Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 01 апр 2024, 08:51
dreamer писал(а):Я не понимаю, зачем в товарищеском матче обычном https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=368614 в предсезонку одного игрока ломать на 5 матчей, другого на три. При этом ладно бы польза была. В итоге все равно ничья и даже балла силы не получил, выставлявший грубую.

Никого он тебе не ломал, грубая и травмы не связаны. {unknown}
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dreamer 01 апр 2024, 08:57
Ух-ты писал(а):
dreamer писал(а):Я не понимаю, зачем в товарищеском матче обычном https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=368614 в предсезонку одного игрока ломать на 5 матчей, другого на три. При этом ладно бы польза была. В итоге все равно ничья и даже балла силы не получил, выставлявший грубую.

Никого он тебе не ломал, грубая и травмы не связаны. {unknown}

Я согласен, что только грубая игра не значит травмы) Но все равно, без грубой игры в товарищеском матче их вероятность была крайне мала.
dreamer
Президент ФФ Буркина Фасо
 
Сообщений: 45
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 15:58
Откуда: Смоленск, Россия
Рейтинг: 493
 
Магальянес (Майпу, Чили)
Этуаль Филанте (Уагадугу, Буркина Фасо)
Смоленск (Смоленск, Россия)
Баха Хуниорс (Нассау, Багамские о-ва)
Такувэйн Редс (Аваруа, О-ва Кука)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 01 апр 2024, 09:00
Ух-ты писал(а):
dreamer писал(а):Я не понимаю, зачем в товарищеском матче обычном https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=368614 в предсезонку одного игрока ломать на 5 матчей, другого на три. При этом ладно бы польза была. В итоге все равно ничья и даже балла силы не получил, выставлявший грубую.

Никого он тебе не ломал, грубая и травмы не связаны. {unknown}
Ну почему не связаны?

Травмы могут быть получены во время матчей. На вероятность получения игроком травмы влияют следующие параметры:
самый важный параметр - травматичность футболиста (скрытый параметр) - чем меньше травматичность, тем реже игрок получает травмы
наличие у футболиста спецвозможности Травмоустойчивость (Тр) может значительно уменьшить вероятность получения им травмы и ее тяжесть
чем старше игроки, тем больше вероятность получения им травмы и тем тяжелее травмы они получают
чем больше усталость игрока, тем больше вероятность получения им травмы
чем хуже физическая форма игрока, тем больше вероятность получения им травмы
игроки демотивированных команд чаще получают травмы
против грубой игры футболисты чаще получают травмы
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 1695
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 622
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стрелок 01 апр 2024, 10:35
dreamer писал(а):Я не понимаю, зачем в товарищеском матче обычном https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=368614 в предсезонку одного игрока ломать на 5 матчей, другого на три. При этом ладно бы польза была. В итоге все равно ничья и даже балла силы не получил, выставлявший грубую.

Хочет и играет))
Правила не нарушает.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Стрелок
Опытный менеджер
 
Сообщений: 430
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 15:34
Откуда: Гатчина, Россия
Рейтинг: 570
 
Бичке (Бичке, Венгрия)
Аль-Тараджи (Катиф, Саудовская Аравия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MAYa 01 апр 2024, 13:38
Sorsky писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22838&match_id=376875 а это прям точно проигрышный матч да ещё и с тремя пропущенными от автосостава с полупустым стадионом? {bino} :?
Состав выставляй лучше, а особенно защиту. Не состав, а решето… не смотрите только на силу. Результат по игре.
Удачи!
MAYa
Менеджер
 
Сообщений: 129
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 23 окт 2020, 11:50
Откуда: Hallandale, США
Рейтинг: 595
 
Браттвог (Браттвог, Норвегия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sumrak 01 апр 2024, 13:47
Ух-ты писал(а):
dreamer писал(а):Я не понимаю, зачем в товарищеском матче обычном https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=368614 в предсезонку одного игрока ломать на 5 матчей, другого на три. При этом ладно бы польза была. В итоге все равно ничья и даже балла силы не получил, выставлявший грубую.

Никого он тебе не ломал, грубая и травмы не связаны. {unknown}

Цитата из правил, раздел "Травмы игроков": "...против грубой игры футболисты чаще получают травмы"

P.S. не заметил, что чуть выше aka Юфан уже указал это, прошу прощения за флуд
dreamer отметил этот пост как понравившийся.
Sumrak
Президент ФФ Колумбии
 
Сообщений: 252
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 19:53
Откуда: Mersin, Турция
Рейтинг: 549
 
Америка (Кали, Колумбия)
ЛАСК (Линц, Австрия)
Стилерс (Пхохан, Южная Корея)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Стад д`Абиджан (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 01 апр 2024, 14:08
Ну че тут сказать, нормальные игроки не ставят грубую в товарищеском матче, а ты нарвался на не очень порядочного.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
slavash
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 269
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 573
 
Тижу Камба (Сонабель, Буркина Фасо)
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Barabulik 01 апр 2024, 14:12
slavash писал(а):Ну че тут сказать, нормальные игроки не ставят грубую в товарищеском матче, а ты нарвался на не очень порядочного.

Ставлю грубую в товах и считаю себя нормальным игроком! Сори!
Barabulik
Новичок
 
Сообщений: 19
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 13 май 2023, 19:38
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 588
 
Арьян (Пьюн, Индия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Chronno123 01 апр 2024, 16:53
Ага, вот только ровно до того момента, пока тебя не бьют твоим же оружием
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Депортиво Ибарра (Ибарра, Эквадор)
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Barabulik 01 апр 2024, 16:58
Chronno123 писал(а):Ага, вот только ровно до того момента, пока тебя не бьют твоим же оружием

А побил ты меня где по итогу? Это была психологическая атака 8-)
Barabulik
Новичок
 
Сообщений: 19
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 13 май 2023, 19:38
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 588
 
Арьян (Пьюн, Индия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Noginec 02 апр 2024, 14:25
Если человек на мне пытается в товарищеских матчах плюс силы завоевать я из вредности поставлю грубую игру! Правилами игры это делать не запрещено.
Аватара пользователя
Noginec
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 200
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 557
 
МТК (Будапешт, Венгрия)
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Сан Мартин (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WorstFriend 02 апр 2024, 14:32
Noginec писал(а):Если человек на мне пытается в товарищеских матчах плюс силы завоевать я из вредности поставлю грубую игру! Правилами игры это делать не запрещено.

А что он, предполагается, должен делать в товарищеских матчах??
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 866
Благодарностей: 393
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 620
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Noginec 02 апр 2024, 14:58
WorstFriend писал(а):
Noginec писал(а):Если человек на мне пытается в товарищеских матчах плюс силы завоевать я из вредности поставлю грубую игру! Правилами игры это делать не запрещено.

А что он, предполагается, должен делать в товарищеских матчах??
В том то и дело что в этой игре товарищеские игры администрация сделала соревновательными, за которые при определенных условиях можно получить плюс один балл силы лучшему игроку. А раз так на деле получается что они совсем не товарищеские. Раз победитель хочет получить выгоду, то пускай будет готов к травмам как цене за победу . Если бы в товарищеских играх не начисляли бы балл силы, то действительно такие матчи были бы товарищескими.
Аватара пользователя
Noginec
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 200
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 557
 
МТК (Будапешт, Венгрия)
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Сан Мартин (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 02 апр 2024, 23:17
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=407933 Ладно не выиграли,хотя при 20ти ударах такое себе удовольствие,но еще и 5 желтых в нагрузку.У хозяев слабый состав,весь матч в защите,1 жк.Все нормально с генератором.
Brown
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Откуда: Луганск, Россия
Рейтинг: 567
 
Сересо (Осака, Япония)
Сан Жозе (Сан-Жозе-дус-Кампус, Бразилия)
Улытау (Жезказган, Казахстан)
Морон (Морон, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 02 апр 2024, 23:55
Brown писал(а): https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=407933 Ладно не выиграли,хотя при 20ти ударах такое себе удовольствие,но еще и 5 желтых в нагрузку.У хозяев слабый состав,весь матч в защите,1 жк.Все нормально с генератором.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=378077
а здесь вы чего не проиграли?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=398243
или здесь

вот, блин, люди, как выигрывают в проигрышных или равных матчах - так сюда не пишут, стоит облажаться - сразу нытьё...
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12358
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге