Молодежка или юниорка?

Мир вам, товарищи судаки!

Я вернулся на большую землю, к хорошему железу и высоким скоростям. И сразу же мой мозг начал работать в направлении ВСОЛа. Странное дело, в отпуске у меня даже не было особого желания раз в неделю заходить на этот сайт, правда приходилось из-за нелепых ограничений замских полномочий. А теперь ностальгия и привычка берут верх.

Итак, мысль, родившаяся после продолжительного отдыха, конечно может быть направлена только на стратегическую перспективу. А стратегия и перспектива для меня - это прежде всего сборная. О ней-то и хотелось бы поговорить.

До сих пор перед нами стояли вполне очевидные задачи. Сборная у молодой федерации могла быть только одна - юниорская. Но вот скоро уже перевалит за середину критический для нее 15-й сезон. Независимо от того, попадем мы на ЧА или нет, мощнейшее за всю историю поколение юниоров постареет. Куда же плыть дальше?

Есть множество вариантов дальнейшего развития, из которых мне два представляются наиболее разумными.

Можно растить новое поколение юниоров. С нынешними проблемами и при жестком дефиците спецух это может выглядеть примерно так, как уже писал Домосед:

Пока не ввели жесткое ограничение на ветеранские баллы (или ввели, а я пропустил?), можно в одного юниора в первый же сезон (с 15 по 15 тур) вогнать до 11 спецух. Схема:
1) Начало сезона. Стареем, держим спецухи.
2) 15 тур. Получаем юниора. Качаем 2 спецухи с базы, качаем 3 спецухи со старения. Итого 5.
3) Начало следующего сезона. Стареем, качаем 2 спецухи с базы (итого, например, СПраз3 СПдва2 СПтри1 СПчетыре1), затем качаем 4 спецухи ветеранами (итого, СПраз4 СПдва3 СПтри2 СПчетыре2).
4) Получаем премию за нашего чудо-юниора.
Есть смысл поощрять тех, кто хотя бы 7-8 спецух осилил.

Из первого вытекает, что в юниора качаются все сливки с 2 сезонов. Значит, мы качаем юниоров не под каждый сезон, а волнами: поколение качков, поколение голых.

Нынешние задачи юниорки так же порождают потребность в волновой прокачке. Сейчас будут играть 18-19 летние, изредка 17. Пришедшие с баз, скорее всего, практики в сборной в этом сезоне не получат вообще. Насколько вообще есть смысл загадывать, целью надо делать чемпионат Африки 19 сезона. То есть качать 16 леток 16 сезона рождения. Значит, в 15 сезоне новорожденных стоит вообще не спонсировать и призывать на них экономить ветеранские спецухи. Судите сами, в этом сезоне 16-летка в сборной не играет. В следующем мы врядли боремся за выход (ОЧМ сложнее), На ОЧАф'17 ему 18 лет. В сборной к этому времени по плану рулят нынешние 17-тилетние и новое поколение (на тот момент 17-летнее), раскачиваемое под ОЧАф'19.

Так или иначе, это путь очень сложный, требующий от каждой команды направить все ресурсы на одного игрока. В конце концов, это даже неспортивно - все-таки хочется еще и в чемпионате поиграть.

Второй вариант - дальнейшая прокачка нынешнего поколения. Уж больно хороши наши парни 19-20 лет, чтобы бросать их на пол-дороги. Многим из нас они хорошо знакомы:

Али Мабрук-------------GK 20 77 8 В4 Л4 Ат4 Р3 "Аль-Меррейх" Хасахиса
Муса Мухамед----------LD/CD 19 60 9 Л4 Д2 "Аль-Муреда" Омдурман
Джексон Коа-----------CM/CD 20 68 10 Оп Л4 Ат "Аль-Ахли" Атбара
Мохамед Али-----------CM/CD 20 67 6 Д2 Л4 Ат "Аль-Ахли" Атбара
Идрис Хатир------------RD/RM 20 77 0 Л4 "Трактор" Ташкент
Омер Хассан------------RD/LD 19 59 0 Л4 Пк4 К "Аль-Иттихад" Вад-Медани

Асам Платини-----------LM/LF 19 78 8 Л4 Д3 "Аль-Ахли" Вад-Медани
Ибрагим Мустафа------CF/CM 20 92 0 Л4 Д4 Шт Ат2 "Меррейх Аль-Таджер" Порт-Судан
Мутаз Кобер-------------CM/CF 19 72 2 Пк4 Км4 Л4 У "Джезират Аль-Фил" Вад-Медани
Хамза Мохамед---------CF/CM 19 68 0 Л4 Пк3 "Аль-Иттихад" Вад-Медани
Эль-Факи Муджхаид ---CF/LF 20 65 0 Д2 У2 Пк "Аль-Ахли" Хартум
Мохамед Абдел Моним-CM/CF 19 60 12 Л4 Д2 Пк2 Км "Шамбат" Хартум Бахри
Ахмед Аль-Амин RF/RM 20 81 3 Д4 Пк4 Л4 Ат2 "Баник" Соколов

Как видите, многие из них уже сейчас основательно напичканы спецухами. При сохранении хотя бы нынешних темпов прокачки они станут добротной сборной к 18 сезону (когда им будет 22-23 года) с номинальной силой каждого около сотни, не говоря об Мустафах и разных Платини. Для сравнения - у нынешних чемпионов Африки эфиопов только 8 человек имеют силу от 100 до 112. И опять же бонус для клубов: сборники теперь станут не трубой для денег, а реальными лидерами своих команд.

Заманчиво, не правда ли? Но есть и свой недостаток, на который уже не раз кивали при старте программы юниоров. Это очень узкое представительство. 9 топ-клубов Судана и два иностранных клуба - вот и все, на что придется опираться. Да и с заменой напряг - такой же, как и был в прошлом-позапрошлом сезоне.

Есть возможность совместить два пути. Во-первых, в нашей стране есть 39 клубов, не задействованных в молодежи 17-18 сезонов, может быть среди них найдутся энтузиасты. А во-вторых, нынешняя система прокачки просто-напросто вынуждает качать одновременно хотя бы двух игроков. Так почему бы не сделать так, чтобы в матерых командах №1 при дележе спецух был сверх-юниор, а №2 - сверх-молодой?

Так что же нам делать с нашими сборными и как дальше жить? Этот вопрос открыт и решать его надо сейчас, время во всоле летит быстро. Вопрос финансовый пока не оговаривается, но дельные предложения и идеи пишите смело.

Бармалейка писал(а):
Prophet писал(а):Я считаю, что с момента прихода молодежи 16 сезона всех будущих сборников нужно сразу же принимать в юниорку
Но в списках эти игроки сразу не окажутся.
Хотя с 17го наверняка можно будет потихоньку брать.

Но есть же способ брать игроков не входящих в список. И я не видел в правилах пункта, по которому это запрещено. Темболее мы же не другой национальности игроков брать собираемся, а просто своих молодых талантов.

Prophet писал(а):
Бармалейка писал(а):
Prophet писал(а):Я считаю, что с момента прихода молодежи 16 сезона всех будущих сборников нужно сразу же принимать в юниорку
Но в списках эти игроки сразу не окажутся.
Хотя с 17го наверняка можно будет потихоньку брать.

Но есть же способ брать игроков не входящих в список. И я не видел в правилах пункта, по которому это запрещено. Темболее мы же не другой национальности игроков брать собираемся, а просто своих молодых талантов.

Насколько я помню, во время сезона список шире, чем во время голосования. Так что и в списке они могут появиться. Это нужно у Домоседа уточнить, какая нижняя планка в списке по юниорам.

Кстати, что за способ?

Не очень хороший способ и прибегать к нему не стоит. Речь о замене отправляемого на сервер кода с помощью некоторых утилит, обычно использующихся для веб-разработки.

Точное количество игроков в списке на каждую позицию теперь смогу сказать только в понедельник. Сейчас замены уже закрыты, а так я не помню.

Соорудил заявку на молодежную сборную. Надеюсь, вы поймете мои идеи

По общей силе получилась команда уровня Малави и Сан-Томе. Но я уверен - это только на ближайший сезон :evil:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Если кто-то хочет пойти на меня с открытым забралом - буду рад воткнуть пику в мозг

Тим, мысль понятна, но при просмотре первых же 2 строк заявки возник вопрос, нее лучше ли оставить юниорке сейчас полный первый состав, особенно на позициях, где основными 100% будут игроки от 20 лет, а уже к приходу молодежи начинать рокировки?
Короче, 2-го кипера в твоей заявке в юниорку, вместо него кипера из Меррейха АТ на скамейку. К/после 15 тура заберешь кипера Муреды вторым, освободив место 16-леткам. Ну и так далее, если есть аналогичные позиции. Я не смотрел.

ПС: Моск мне не проткнуть.

просмотрел состав, по голкиперу согласен с Костей. Кипер Муреды будет нужнее юниорке. Тоже думаю и по остальным 19-леткам, лучше пока оставить в юниорке.
По опорнику, заменить 19-летку на CM/CD 22-83 Л4 Ат "Меррейх Аль-Таджер" Порт-Судан.
А 23-леток заберу в националку.
По плеймейкеру 19-ке, можно оставить либо заменить на более слабого 19-летку.

Короче, 2-го кипера в твоей заявке в юниорку, вместо него кипера из Меррейха АТ на скамейку. К/после 15 тура заберешь кипера Муреды вторым, освободив место 16-леткам. Ну и так далее, если есть аналогичные позиции. Я не смотрел.

Мож тогда уж сразу Ибрагима из Амала - все-таки кумир, на скамейке принесет больше пользы, чем Седиг Адам.

просмотрел состав, по голкиперу согласен с Костей. Кипер Муреды будет нужнее юниорке. Тоже думаю и по остальным 19-леткам, лучше пока оставить в юниорке.

А какой смысл их оставлять? В любом случае через два сезона они будут основой молодежки наравне с игроками 20-21 года. Так зачем же вносить лишнюю путаницу? Ясно же, что нынешней юниорке, даже если играть на полную мощь, не светит ничего, потому что никто это поколение толком и не качал! А те, которых качали - сейчас большей частью в молодежке. Следовательно, и все то бесславное поколение должно быть там же.

Такок писал(а):А какой смысл их оставлять?

Потому что для молодежки они будут в запасе, а юниорке до прихода молодежи послужат.

Уж кто -кто, а Юсиф точно на скамейке просиживать не будет. Зохбара я поменял, а кроме этих двоих малолеток и не было.

Такок писал(а):Уж кто -кто, а Юсиф точно на скамейке просиживать не будет. Зохбара я поменял, а кроме этих двоих малолеток и не было.

про вратаря забыл)))

Всегда считал ослабление более молодых сборных, взятием из них игроков в старшие сборные, неправильным.
Первая причина - собственно ослабление более молодой сборной, вторая - это ухудшение условий роста данного игрока, т.к. известно что более молодые реже получают баллы.
Поэтому протестую против 19 леток в Молодежке.

Согласен с идеей развивать 19-20 летних игроков на перспективу, однако считаю что 19 летки больше получат если будут играть в своем возрасте. Т.к. у полевых игроков возможны замены есть вопросик по моему вратарю - какой рост будет у футболиста если он будет протирать штаны на лавке?

Ещё возникает вопрос кто будет играть за юниоров, или там тоже планы на перспективу? Кого же мы туда наберем? 16ти леток из программы? Каким образом, переписывая коды?
Я тоже буду участвовать в проекте прокачки, но не считаю правильным создавать команду из игроков максимум у которых будет приблизительно - 16 45 Л4, тем более что придется убирать футболистов которых прокачивали клубы для того что бы игроки попадали в сборные и там пополняли свою силу принося пользу клубу и сборной.

Вобщем, безусловно хорошая идея качать, пришедшую и участвующую в программе, молодежь с ранних лет играя за сборную, однако думаю будет правильным и полностью совпадающим с идеями перспективы:
1. Дать возможность 19 леткам докачатся в этом сезоне в юниорке, тем более что это 19 летки из старой Судацкой программы: viewtopic.php?f=196&t=95298 мы что её перечеркиваем?
2. А подведением молодежи, из нового пректа, в ряды сборной начать со следующего сезона.

З.Ы. Можете считать меня эгоистом т.к. моё мнение совпадает с моими интересами.
З.Ы.Ы. Извините за повторяющийся текст, который можно было уложить в две строки, но это от того что, на работе очень скучно и делать нечего.

вставлю свои 5 копеек!

мабрук все равно нужен юниорке... она у нас хоть и немного слабее чем прошлый сезон, но:
ослаблять и того ослабленную после старения не нужно... хоть и слабы, но как мне кажется все таки и в этом сезоне ей можно бороться.... так же это касается и Алаэлдин Юсиф...
Однако.. если после жребы выясниться что юниорке ничего не светит, а мне так почему то не кажется, то уже после 1 тура же можно сделать ракировку в составе...

Юниорке ничего не светит независмо от жребия. После середины отбора начнется программа подготовки чемпионов Африки 19 сезона. И жертвовать прокачкой нашей дрим тим ради призрачного шанса выйти в финальную часть теперешнего мундиаля нет смысла. С более сильным составом не осилили, теперь время готовиться к будущим победам.

Просто исходите из того, что в первую половину отбора задача обеих молодых сборных - максимально эффективно прокачивать максимально перспективных игроков.

domosed писал(а):Просто исходите из того, что в первую половину отбора задача обеих молодых сборных - максимально эффективно прокачивать максимально перспективных игроков.

Ну да, если нет турнирных амбиций, то это и есть главная задача сборной.