Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Изменение формы только игроку и только направление.
на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366

Описание:
- больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы.
- изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает).
- в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму.
- вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме:

Код: Выделить всё

уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32
вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36
вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34

(описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной)
- пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока".

Причины:
- предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны.
- нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений.
- достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром).
- частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы.
- бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные).

Достоинства:
- необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата).
- большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне.
- наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей).
- с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов)
- с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так:

Код: Выделить всё

уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20


(Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут)
- от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно.
- от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы).

Недостатки:
- изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков.
- возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона.
- сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать).
- последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили.

dos писал(а):При всем моем уважении ко всем, но пока меня никто не переубедил и даже не поколебал во моем 3 года назад озвученном и 2 года назад четко сформулированном предложении.

dos писал(а):Галопом по европам по наиболее часто приводимым возражениям:
1) Опт2. При грамотном управлении улучшится для любой команды, любого состава, любого физцентра выше 0-го уровня. Стратегий приводить не буду.
2) 55% у ветеранов. Усложнение этого аспекта игры руководство считает плюсом (100%).
3) Увеличение времени, необходимого для грамотного управления, уменьшение команд у одного манагера. Руководство считает это плюсом (мое ИМХО).
6) Необходимость иметь более 11 боеспособных игроков в команде. Руководство считает это плюсом (100%).

7) скауты - мне они пофигу, промолчу.

Sudden80 писал(а):

dos писал(а):Галопом по европам по наиболее часто приводимым возражениям:
1) Опт2. При грамотном управлении улучшится для любой команды, любого состава, любого физцентра выше 0-го уровня. Стратегий приводить не буду.
2) 55% у ветеранов. Усложнение этого аспекта игры руководство считает плюсом (100%).
3) Увеличение времени, необходимого для грамотного управления, уменьшение команд у одного манагера. Руководство считает это плюсом (мое ИМХО).
6) Необходимость иметь более 11 боеспособных игроков в команде. Руководство считает это плюсом (100%).

7) скауты - мне они пофигу, промолчу.

1,2,3,6 - с выводами согласен, а с выводами из выводов - нет
dos, но это же лишь сделает пропасть между сильными и слабыми командами и сильными и слабыми менеджерами еще глубже... оно надо?
получается, еще раз говорю, что если менеджер сильного клуба не дурак - он получит от реформы гораздо больше бонусов, нежели менежер слабого клуба...

и п.7 - тебе по фигу, а ведь штуки принципиальная... зачем убирать такой важный элемент, как анализ соперника, просчет его формы и состава? В этом то и все наслаждение от ВСОЛа...а тут еще и обмен информацией о физе соперников между дружественными менеджерами наверняка начнется...

ПыСы. Если бы наука при определении истины пользовалась демократическими методами, а не строгими доказательствами, мы бы сидели в средневековье

я думаю наоборот необходимо сделать чтобы информация о сопернике вообще отсутствовала, даже усталость...

Ty3uK писал(а):Кстати радикальное предложение.
А почему нельзя сделать две схемы работы ФЦ? =)
Нынешняя и предложенная.
И в начале сезона менеджер "планирует" один из вариантов. Причем какой это вариант - знает только он. Изменять выбранный вариант до конца сезона естественно нельзя. Это сделает все еще более непредсказуемым в плане просчета физготовности соперника.
ФЦ "общей массы", и ФЦ "индивидуального подхода". Вот это действительно увеличит количество вариативности во ВСОЛе.

VirusMc™ писал(а):

я думаю наоборот необходимо сделать чтобы информация о сопернике вообще отсутствовала, даже усталость...

Согласен на все 100%, так будет намного интереснее.
Пусть будут видны игроки и их спецухи, сила игрока без усталости.
А все остальное прикрыть =)

Stix писал(а):

rombiq писал(а):Вопрос относящийся к новой реформе:
Если планируется ввод скаут центра, то как он будет работать?
Покажет ли он среднюю форму состава на момент игры с моим клубом?
Покажет ли он форму ключевых игроков по выбору?
Как быть с тем, что можно попросить посмотреть форму, и пулом из трех четырех команд можно вести всех весь сезон?
Покажет ли он максимальную силу выставляемую соперником?
Будет ли возможность у своего скаут центра потратить один просмотр, чтобы тебя не могли посмотреть перед этим туром?
В общем хотелось бы услышать реальный плюс от скаут-центра. Если вы хотите, чтобы в игре был баланс между всеми строениями, то от последнего должна быть польза.

Вот о чем я и говорил. Как только упомянули о Просмотре формы, так народу сразу подавай и среднюю, и по ключевым, и так до тактики на матч дойдем.
Пока у скаут-центров нет реальной пользы, вся польза искусственная, а вот у Фан-клубов польза есть сразу

Ty3uK писал(а):Кстати радикальное предложение.
А почему нельзя сделать две схемы работы ФЦ? =)
Нынешняя и предложенная.
И в начале сезона менеджер "планирует" один из вариантов. Причем какой это вариант - знает только он. Изменять выбранный вариант до конца сезона естественно нельзя. Это сделает все еще более непредсказуемым в плане просчета физготовности соперника.
ФЦ "общей массы", и ФЦ "индивидуального подхода". Вот это действительно увеличит количество вариативности во ВСОЛе.



Классная мысль. Это сделает всол более непредсказуемым, а потому более интересным

Weston писал(а):Считаю, реформу нужно или не вводить совершенно или если вводить, то нужно иметь средство определения физы соперника.

Ty3uK писал(а):Кстати радикальное предложение.
А почему нельзя сделать две схемы работы ФЦ? =)
Нынешняя и предложенная.
И в начале сезона менеджер "планирует" один из вариантов. Причем какой это вариант - знает только он. Изменять выбранный вариант до конца сезона естественно нельзя. Это сделает все еще более непредсказуемым в плане просчета физготовности соперника.
ФЦ "общей массы", и ФЦ "индивидуального подхода". Вот это действительно увеличит количество вариативности во ВСОЛе.