Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1566
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 512
 
 


Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение graf34 11 июл 2016, 17:41
grigorino писал(а):Меня просто удивляет, что расчет 11 сильнейших производится по голой силе (С11). И это еще считается основой. Столько высказываний и никто не говорит, что каждый из нас исходит из того, что 11 сильнейших в команде мы берем с учетом спецух игроков. Например, кто сильнее: игрок с НС=28/100 или НС=33/90+Пк4? Разве не понятно, что ветеран силен не голой своей силой, которую он еще и теряет при достижении 30 лет, а своими навыками и опытом (это в реале, во ВСОЛе-спецухами). Понятие "ОСНОВА"-это очень относительное понятие: просто говорят: твердый игрок ОСНОВЫ (это 6-7 чел). Состав ОСНОВЫ динамичен. Например, "Геныч" присвоил игроку травму на матчей. Ну какой он игрок ОСНОВЫ? Поэтому совершенно согласен с тем, что определять 11 сильнейших надо по кол-ву времени, проведенного на поле. И тогда автоматически вводится понятие 11 самых полезных игроков. А в целом, пусть вводят реформы, но только пусть скажут их сроки и окончательный их вид. :beer:
+++++++++++++++++++++++++
Комментарий модератора Akar: Что за глупость пишется и еще и комментируется плюсами? Расчет 11 сильнейших проводится с учетом силы, реальности, спецвозможностей и позиций.
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3285
Благодарностей: 139
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 557
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Jazzz 11 июл 2016, 18:47
Akar спасибо за более менее конструктивный и адекватный ответ. :super:
Играем дальше...
There is no knowledge, that is not power!
Аватара пользователя
Jazzz
Профи
 
Сообщений: 572
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 06:50
Откуда: Астана, Казахстан
Рейтинг: 434
 
Тобол (Костанай, Казахстан)
Мельбурн Сити (Мельбурн, Австралия)
Тарукачи (Оруро, Боливия)
Тампа Бэй Роудис (Тампа, США)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Классик 11 июл 2016, 18:55
Уже задавали вопрос, но он остался без ответа - когда можно будет распределять то ветеранские?
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9935
Благодарностей: 376
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 556
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение mix83 11 июл 2016, 19:04
Klaccuk писал(а):Уже задавали вопрос, но он остался без ответа - когда можно будет распределять то ветеранские?

Комментарий модератора Akar: Когда разберемся с вопросами менеджеров, проблемами, недоделанными жеребьевками, сборными и все перепроверим сто раз и выложим.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ну примерные сроки? день? неделя? к концу сезона?

у меня игрок, ждет 2 ветеранские, чтоб потом вкачать с тренцентра. наоборот сделать не получится(придется открывать 2 новых слота).
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1902310 : или Пк4Д4Км3, или Пк4Д4Км2Ат. для сборной и клуба есть разница. а значит это отсрачивает прокачку и с тренцентра.
а без этого он может не попасть в сборную. мне ж надо расчитывать что да как на весь сезон..
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7816
Благодарностей: 410
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 569
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Andy 11 июл 2016, 19:28
Я так понимаю, сборных пока тоже не будет. Т.е. введут все вместе, не поэтапно.
<удалено модератором во избежание политических провокаций>
Andy
Мастер
 
Сообщений: 1667
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 14:31
Откуда: Хмельницкий, Украина
Рейтинг: 514
 
Хуса Хасанья Агадир (Агадир, Марокко)
Майти Блю Энджелс (Монровия, Либерия)
Кэмеронэ (Гуйаве, Гренада)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Dmitriy Goldberg 11 июл 2016, 21:28
Действительно, крайне важно использовать ветеранские тренировки как можно раньше, все таки от этого и результат зависит, и перспектива в сборных. Простой одного тура - это уже задержка в развитие.
Dmitriy Goldberg
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение xonda1985 11 июл 2016, 23:21
Нужно бы добавить резервный день(генерацию) для тренеровок в течение КМ. Из-за ограничения уровня прокачиваемой ветераном спецухи, задержка с выдачей ветеранских бонусов, как выше сказали, заставляет простаивать ТЦ и укорачивает сезон тренеровок.
xonda1985
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение moonlight_driver 12 июл 2016, 00:26
dizzi писал(а):Коллеги, я правильно понимаю, что реформа подталкивает к применению трюка "ломать не строить" с тренировочным центром? Видимо, теперь выгодно опустить его уровень до 4, натренировать 20 баллов силы и 4 спецухи по дешёвке, затем поднять уровень до 5, ещё 10 баллов и 1 спецуху и т. д. Правда, непонятно, хватит ли на это сезона, но можно начинать с 5 или 6 уровня. Кто-нибудь может подсчитать выгоду во всоликах от этого?

Подсчитал.

Во-первых, схема с разрушением может принести реальную экономию, если вы начинаете сезон с ТЦ 5 уровня и заканчиваете на 7 уровне.
В этом случае закачка первых 30 баллов, 5 спецух и 1 совмещения займёт не менее 18 туров (всего 36 тренировок, 9 заходов по 4 игрока одновременно; одно совмещение оставим на потом. Каждая тренировка длится ровно 2 тура; 9*2=18).
Строительство ТЦ6 - ещё 5 туров, уже 23.
Ещё 10+1+1 закачиваем максимум за 6 туров (всего 12, трижды по 4 игрока; тренировка длится не дольше 2 туров). Если очень повезёт – может выйти и за 3 тура. Суммарно от 26 до 29 дней типа B.
Строительство ТЦ7 – ещё 7 туров. Суммарно – от 33 до 36 туров.
Оставшиеся тренировки (10+1+1) могут потребовать от 3 до 6 туров (всего 12, дважды по 5 игроков, в последний раз двоих; тренировка длится не дольше 2 туров). В целом должны уложиться в отрезок от 36 до 42 туров. В коротких (без КТ) сезонах можно не успеть дотренировать пару баллов - не страшно. Зато в долгих сезонах хватит ещё времени, чтобы разрушить ТЦ обратно до 5 уровня. Более того, после короткого сезона в долгом можно сначала разрушить ТЦ с 7 до 5 уровня, потом всё оттренить по старой схеме, а потом снова разрушить.

По ценам получаем: (125х30+400х5+300) за тренировки на ТЦ5 + 312.5 чистыми за строительство разрушенного ТЦ6 + (150х10+550+350) за тренировки на ТЦ6 + 375 чистыми за строительство разрушенного ТЦ7 + (200х10+700+400) за последние тренировки на ТЦ7. Сумма – 12237,5.
Если тренировать всё это на ТЦ7 без разрушений, сумма получится равной (200х50+700х7+400х3)=16100. Таким образом, экономим за сезон почти 4 миллиона. И это при максимальном риске не дотренировать пару баллов.

Правда, за эти 4 миллиона мы покупаем головную боль, связанную с поддержкой чёткого графика тренировок и чёткого графика строительства. Случиться может что угодно: пропуск одного тура, проблема с деньгами в клубе – и на выходе получим неиспользованные тренировки.

Начинать с ТЦ6 и заканчивать ТЦ8 – более рисково. Чтобы оттренить 40+6+3 на ТЦ6, может понадобиться от 13 (в случае супер-везения) до 26 туров. Строительство ТЦ7 – ещё 7 туров, всего от 20 до 33. На 10+1 на уровне ТЦ7 понадобится от 3 до 6 туров, всего - от 23 до 39. Строительство ТЦ8 длится аж 10 туров, так что в случае тотального невезения мы успеем его достроить только к концу 49 тура, а это уже overflow, натренировать ничего не успеем. Если повезёт, в длинном сезоне (10КМ+30Ч+6КТ=46 туров) можно успеть всё, но риск приличный. Правда, и выигрыш приличный: по схеме с разрушением получится 17775 ([150x40+550x6+350x3] + 375 + [200x10+700] + 500 + [250x10+850+500]), а если начинать с ТЦ8 – 23800 (250x60+850x8+500x4).

Правда, в длинных сезонах (с КМ) можно минимизировать риск. Стоит это удовольствие 1100. Тренируем на ТЦ6 27+6+3, точно укладываемся в 18 туров, тратим 150х27+550х6+350x3=8400. Строим ТЦ7, +7 туров, тратим 375, всего не более 25 туров, 8775 всоликов. Тренируем на ТЦ7 ещё 14+1, укладываемся в 6 туров, тратим 200х14+700=3500, суммарно 31 тур и 12275 всоликов. 10 туров и 500 всоликов на постройку ТЦ8, всего 41 тур и 12775. В длинном сезоне 46 дней типа B, так что у нас точно осталось минимум 5 туров на тренировки. Как раз влезают: осталось 19+1+1, стоят они 250х19+850+500=6100. Если немножко повезло с временем тренировок на ТЦ6 и ТЦ7, то у нас останется пара туров, чтобы успеть разрушить ТЦ назад до 6 уровня.
Итого: потратили 18875, то есть сэкономили почти 5 миллионов. Но, опять же, нужно иметь железный график и финансовую свободу в клубе.

Если где-то промахнулся с подсчётами, исправляйте.
moonlight_driver
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение dvc 12 июл 2016, 12:45
хороший расчет
только в сезоне есть еще 2 переходных матча, т.е. длинный сезон = 48 игр, а не 46
и 38ой сезон короткий :-)
для 8ого уровня ТЦ при нехватке денег видится только один вариант - тренировать 8 спец, потом ломать до 7ого или даже 6ого уровня (+недовольство болельщиков), вкачивать все баллы и уже затем, заработав что-то, строить обратно.
dvc
Менеджер
 
Сообщений: 184
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 517
 
Дрим Тим (Раротонга, О-ва Кука)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение moonlight_driver 12 июл 2016, 13:35
точно, про переходные забыл, спасибо. с ними выходит, что схема ТЦ5-ТЦ7 может работать вообще без перерывов и рисков, просто на входе в короткий сезон ТЦ должен быть уже разрушен. кстати, а зрительское недовольство как-то влияет на посещаемость матчей? вроде ничего в правилах об этом не припомню.
moonlight_driver
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение BBS_91 12 июл 2016, 15:05
dvc писал(а):хороший расчет
только в сезоне есть еще 2 переходных матча, т.е. длинный сезон = 48 игр, а не 46
и 38ой сезон короткий :-)
для 8ого уровня ТЦ при нехватке денег видится только один вариант - тренировать 8 спец, потом ломать до 7ого или даже 6ого уровня (+недовольство болельщиков), вкачивать все баллы и уже затем, заработав что-то, строить обратно.
ну недовольства болельщиков не будет из-за разрушения на 750к
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 740
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Жозе_Моуринью 12 июл 2016, 21:49
Не знаю, может что-то пропустил в правилах... но почему-то эти два игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=988253 и http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=970255 не могут вкачать ему http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1469762 Ат3 + У. Тренировки ветеранами ведь к позициям не привязывали??
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 380
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Vyurch 12 июл 2016, 23:35
Дайте право тренировать любую спецуху первого уровня без условия наличия спецух, почему говноспецуха П или Л в конце сезона испортит ветерана?
Vyurch
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение dvc 12 июл 2016, 23:53
Жозе_Моуринью писал(а):Не знаю, может что-то пропустил в правилах... но почему-то эти два игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=988253 и http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=970255 не могут вкачать ему http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1469762 Ат3 + У. Тренировки ветеранами ведь к позициям не привязывали??
ну вроде бы как от ветеранов игрок может получить только одну спец, нет?
dvc
Менеджер
 
Сообщений: 184
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 517
 
Дрим Тим (Раротонга, О-ва Кука)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение mix83 13 июл 2016, 00:16
dvc писал(а):ну вроде бы как от ветеранов игрок может получить только одну спец, нет?

одну новую + уже существующую(увеличить слот)

я в Финляндии не могу вкачать Км.

вот игрок: https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1902310

хочу сделать ему Пк4Д4Км (сейчас Пк4Д3) , но при раздаче спецух выдает ошибку, почему то от https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=848688 он берет Д и пишет что нет Км. хотя Д есть почти у всех ветеранов, оставивших спецухи.

что делать?
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7816
Благодарностей: 410
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 569
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения