Страница 30 из 41

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:38
Santos
2Alfer
А у меня мнение что это Дюс, ты и Stix ни к чему прислушиваться не хотите. Все изменилось в росте и падении.
По твоему совету посмотреть на прошлый чемпионат и попробовать распределить балы по новой, я пришел к выводу, что надо валить отсюда к чертовой матери с таким нововведением.
Приведу пример одного моего матча с самой сильной командой дивизиона: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2044&a=5957&b=5951 а теперь посуди сколько я потеряю и сколько возьмет теперь сильнейшая команда? и как теперь даже думать о перспективах команды? И нужно ли вообще думать?
Пойми, был баланс! Теперь его нету!!! Мы тут не созтязаемся кто быстрее инфраструктуру отстроит(хотя и это тоже) а состязаемся в умении подобрать состав, главное как-никак как играет команда и куда ей расти и как. Но теперь мы только и будем заниматься этой порнографией пока сильные команды будут расти в силе. Печальные перспективы.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:39
Sanich
Мне жаль тех, кто вышел в Д1. :)

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:43
PIraT38
Alfer писал(а):.......ДА ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЕСПОЛЕЗНО!!!! [/b].......... Плюс сейчас введут эту замануху со спецухами и тогда совсем все будет легче!

Сам себе противоречишь. Именно потому что поднялся такой кипешь, и стали вводить изменения.
Вот если б все молчали здесь, то и этой заманухи не случилось бы.
Другое дело, что это пока полу-меры.
А главное так и не решено.
СИЛЬНЫЕ команды оказываются в ОГРОМНОМ ПЛЮСЕ !
Если раньше, для команд которые на голову выше других в своем диве слив был головной болью, то сейчас слив - это радость (5-7 "+" за игру).
По старым правилам, если монстр уверен в победе, то он должен подумать - "сольют" ему или "супером" ударят. Вроде бы и победа в кармане - но в первом случае баллы рискуешь потерять, а во втором очки. Вот и ломали голову.
А по новым и ломать не нужно. Поставит слабый соперник основу - то монстр получит +1-2 балла, поставит дубль - то и вообще +5-7 баллов.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:52
Отчаянный
Я до сих пор не понимаю, о чем тут вести спор?
По-моему не требует никаких доказательств тот факт, что новые изменеия в правилах дали некоторое, причем существенные, преимущества сильным командам.
Пойдем по фактам.
В порядок распределения силы игрокам по итогам матча ввели зависимость от физической формы. Раньше этого не было. Это факт.
У сильных команд лучше развиты физ центры, чем у слабых, поэтому они могут выгоднее для себя управлять соей физухой. Это факт.
По усталости примерно таже картина. Но управление усталостью все же больше зависит от менеджера. (тут же нет такого, что падение или на бор усталости напрямую зависит от уровня мед.центра). И все же изначально на первых турах сильным командам опять-таки будет проще. Это факт.

Поэтому вывод очевиден, изменения в правилах облегчают жизнь сильным командам по вышеуказанным причинам! Кто-нибудь еще будет спорить? :x
Тут и думать нечего, это же очевидно!

Alfer, Dus, stix!
Разве вы с этим не согласны??

И не стоит тут вдаваться в подробности предматчевых и послематчевых раскладов! Это уже другая тема!

Ну, почему нельзя было включить для расчета соотношения силы состава к средней силе в длительных соревнованиях просто НОМИНАЛЬНУЮ силу состава? Это так сложно? И все бы замечательно работало!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:55
Stix
Отчаянный писал(а):Ну, почему нельзя было включить для расчета соотношения силы состава к средней силе в длительных соревнованиях просто НОМИНАЛЬНУЮ силу состава? Это так сложно? И все бы замечательно работало!


Это очень правильное замечание. Это можно и нужно сделать.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:57
Алушта
самое плохое во всех этих последних реформах - это нытье на форуме...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:59
Dus
Santos писал(а):2Alfer
А у меня мнение что это Дюс, ты и Stix ни к чему прислушиваться не хотите. Все изменилось в росте и падении.
По твоему совету посмотреть на прошлый чемпионат и попробовать распределить балы по новой, я пришел к выводу, что надо валить отсюда к чертовой матери с таким нововведением.
Приведу пример одного моего матча с самой сильной командой дивизиона: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2044&a=5957&b=5951 а теперь посуди сколько я потеряю и сколько возьмет теперь сильнейшая команда? и как теперь даже думать о перспективах команды? И нужно ли вообще думать?
Пойми, был баланс! Теперь его нету!!! Мы тут не созтязаемся кто быстрее инфраструктуру отстроит(хотя и это тоже) а состязаемся в умении подобрать состав, главное как-никак как играет команда и куда ей расти и как. Но теперь мы только и будем заниматься этой порнографией пока сильные команды будут расти в силе. Печальные перспективы.


По новым правилам :
1. Соотношение игравших составов 255
соперник -1.5 вы +2.5
2. разница в счёте +3
соперник +1 вы -1
3. мораль одинакова
обоим по 0
4. оптимальность по 100%
соперник +0.5 вы +0.5
5. Сила игроков/средняя сила команды в длительных соревнованиях
соперник (105%) +0.5 вы -0.5
вы (83%) соперник +0.5 вы -0.5
Итог : соперник +1 вы +1
Прибавляем +1 за МоМ сопернику и -1 за ВоМ вам. Окончательный итог : +2 сопернику, -1 и +1 вам. За ваш полудубль ваш соперник получает лишний балл, у вас всё остаётся как было. Но! Теперь будут учитываться и спецухи соперника при подсчёте баллов, которыми он вас "задавил" и ситуация для вас будет ещё лучше!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:00
Отчаянный
Алушта писал(а):самое плохое во всех этих последних реформах - это нытье на форуме...


Алушта!

А давай мы предложим Акару реформировать твои команды, например, путем уменьшения силы твоих игроков вдвое?

Ты смолчишь?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:04
Sanich
А давай мы предложим Акару реформировать твои команды, например, путем уменьшения силы твоих игроков вдвое?

Он ныть не будет, сразу шапкой об пол и головой об стенку. :)

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:10
Алушта
Отчаянный писал(а):
Алушта писал(а):самое плохое во всех этих последних реформах - это нытье на форуме...

Алушта!

А давай мы предложим Акару реформировать твои команды, например, путем уменьшения силы твоих игроков вдвое?

Ты смолчишь?


давай, раздел "идеи и предложения" на форуме есть.

я играю во ВСОЛе ради игры, чтобы выигрывать, что бы было интересно, мне интересно играть против сильных, а не сливать им, поэтому считаю, что меня эта реформа не коснулась, конечно это громко сказанно, но выход из этой ситуации есть, просто его надо найти...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:15
Отчаянный
Алушта!

Мы, представь себе, тоже за интересную игру!
Поэтому и бунтуем! А вовсе не "ноем", как ты брякнул.
И потом, что это за позиция такая: "меня это не коснулось, значит я за!"???
А когда ты поймешь, что коснулось, уже поздно будет что-либо менять!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:15
Holaputa
Отчаянный писал(а):Пойдем по фактам.
В порядок распределения силы игрокам по итогам матча ввели зависимость от физической формы. Раньше этого не было. Это факт.
У сильных команд лучше развиты физ центры, чем у слабых, поэтому они могут выгоднее для себя управлять соей физухой. Это факт.
По усталости примерно таже картина.

Можно добавить травму 1-3-х, неважно скольких твоих лидеров команды, и оптимальность брык и вниз.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:17
totti85
а можно спросить,от того что мы сдесь "ноем" чтото изменится?
думаете руководство будет все это перечитывать?..

какие реально действия предпринимаются чтоб чтото изменить?
по моему пора уже привыкать,если чтото и изменят то самую малость,руководство слишком долго думало над тем чтоб сделать то что сейчас получилось,переделывать врятли захотят...

Новый год-новый ВСОЛ! Поздравляю всех с реформой :(

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:17
myshko
Sanich писал(а):Ладно, не буду больше писать. Мне в этом сезоне повезло - я все еще в Д2. Тут при новых правилах не пропаду.


В следующем году будут опять новшества, так что лучше сразу готовься в Д3. А что для этого надо? Правильно, чем меньше сила, тем проще опуститься в Д3. Вот новая реформа для того и сделана, что б слабаки и трусы уходили вниз, на их место приходили честолюбивые менеджеры, для которых смысл игры не в прокачке баллов как таковой, а в наборе очков, а прокачке баллов уже как следствие этого набора.

PS Кстати не знаю как кто, а я ещё 3 сезона назад решил что самое главное во ВСОЛе это ФЦ, забил на развитие ТЦ, школы, МЦ и планомерно строил ФЦ. Команда далеко не монстр, но успел и выиграть Д2 и занять 4-е место сходу в Д1. Сейчас будет ФЦ 8-го уровня, на жизнь смотрю с оптимизмом :)

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 17:17
Отчаянный
Holaputa писал(а):Можно добавить травму 1-3-х, неважно скольких твоих лидеров команды, и оптимальность брык и вниз.


Holaputa!

Не пойму, к чему ты это?
Это может быть у любого, и изменение правил на это никак не повлияло.