Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 449867

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
117 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 19 фев 2019, 01:06
Аллистер писал(а):Да, лайкают не читая
Тебя Только Тузик лайкает :) Договорняк :grin:
лайкать нужно за предложения толковые, а не за то, что бы все поломать, а дальше как получится.
P.S. За Гетеборгом я слежу...не расслабляйся

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Могу тебе еще пару тем подкинуть, что бы лайков пособирать.
-Абсурдная ситуация со спонсорами
-Абсурдная ситуация со стоимостью игроков
:-)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 600
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Adventus 19 фев 2019, 01:16
Red_White писал(а):Вот чтобы постоянно скулить и создавать постоянно бестолковые темы, а не пробовали сами подстроится под новые правила?? Например вкачать "К" ненужному игроку и сдавать в аренду и каждый сезон получать по 2500 с игрока как автор темы пишет..
Не все хотят заниматься подобным идиотизмом

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Юфан писал(а):Хорошо, что Вас никто не читает :)
Вы и 36 других отметили этот пост как понравившийся.
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 537
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение romanisti 19 фев 2019, 05:19
Он сам себя лайкает {facepalm}
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 590
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение barsenal 19 фев 2019, 05:26
romanisti писал(а):Он сам себя лайкает {facepalm}
Я думаю, чтобы АиА прислушались, лайков должно быть не меньше 6000.
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение trenafin 19 фев 2019, 08:20
Аренда кумиров наиболее выгодна клубам выступающим в мирокубках. Есть возможность с их помощью поднять и без того высокую прибыль с дополнительных домашних матчей.
Для не участвующих в мирокубках, помощь от аренды К4 слабее.
То есть если разобраться - получается что по факту АиА, в данном случае, больше помогают именно сильным и развитым клубам, нежели слабым и развивающимся.
Дополнительно, искусственно помогать сильным - это уже бред. Как и вся эта аренда кумиров - сумасшедшая бредятина.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Karwar 19 фев 2019, 10:11
trenafin писал(а):Аренда кумиров наиболее выгодна клубам выступающим в мирокубках. Есть возможность с их помощью поднять и без того высокую прибыль с дополнительных домашних матчей.
Для не участвующих в мирокубках, помощь от аренды К4 слабее.
То есть если разобраться - получается что по факту АиА, в данном случае, больше помогают именно сильным и развитым клубам, нежели слабым и развивающимся.
Дополнительно, искусственно помогать сильным - это уже бред. Как и вся эта аренда кумиров - сумасшедшая бредятина.
trenafin, если уж предлагаете бороться с доходами со стадионов в мирокубках, то предложите что то радикальное, решающее проблему.
Например:
Предложите что бы все сборы со стадионов в играх мирокубков шли в Фонд федерации. Соответственно, содержание стадионов в этих матчах тоже за счет федерации.
А дальше пусть тренеры, чьи команды играют в мирокубках, убеждают остальных менеджеров федерации что в их команды нужно выплатить деньги из фонда федерации, потому что это справедливо.
Понятно, что у других менеджеров, чьи команды не играют в мирокубках, будет другое мнение о справедливом распределении денег из фонда.
Это оживит жизнь в федерациях и все такое ...

ЗЫ. А эта тема про аренду кумиров она какая то странная, как и сам автор темы. Просто отменить аренду кумиров потому что это не нравится Аллистеру и еще ряду менеджеров это какой то несерьезный подход. Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.
Лично мое отношение к аренде кумиров:
Я кумиров если и беру/сдаю в аренду, то делаю это редко. Делать это другим не мешаю.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение trenafin 19 фев 2019, 10:37
Karwar писал(а):
trenafin писал(а):Аренда кумиров наиболее выгодна клубам выступающим в мирокубках. Есть возможность с их помощью поднять и без того высокую прибыль с дополнительных домашних матчей.
Для не участвующих в мирокубках, помощь от аренды К4 слабее.
То есть если разобраться - получается что по факту АиА, в данном случае, больше помогают именно сильным и развитым клубам, нежели слабым и развивающимся.
Дополнительно, искусственно помогать сильным - это уже бред. Как и вся эта аренда кумиров - сумасшедшая бредятина.
trenafin, если уж предлагаете бороться с доходами со стадионов в мирокубках, то предложите что то радикальное, решающее проблему.
Например:
Предложите что бы все сборы со стадионов в играх мирокубков шли в Фонд федерации. Соответственно, содержание стадионов в этих матчах тоже за счет федерации.
А дальше пусть тренеры, чьи команды играют в мирокубках, убеждают остальных менеджеров федерации что в их команды нужно выплатить деньги из фонда федерации, потому что это справедливо.
Понятно, что у других менеджеров, чьи команды не играют в мирокубках, будет другое мнение о справедливом распределении денег из фонда.
Это оживит жизнь в федерациях и все такое ...

ЗЫ. А эта тема про аренду кумиров она какая то странная, как и сам автор темы. Просто отменить аренду кумиров потому что это не нравится Аллистеру и еще ряду менеджеров это какой то несерьезный подход. Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.
Не знаю что вы прочитали. Но я высказался именно по теме. По отмене аренды кумиров.
За перенаправление или отмену прибыли с мирокубков - это ваша идея. Не моя. Вам и предлагать.

Я говорю за абсурдность данной системы. Есть например фонды, помогающие сиротам, детям из бедных стран и т.д.
И вот если такой фонд возглавит Акар - то данный фонд начнёт помогать "детям Аршавина". И ведь по акаровски логичное объяснение будет:"ну как же, они ведь недополучают алиментов..."
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 19 фев 2019, 11:33
Adventus писал(а):
Red_White писал(а):Вот чтобы постоянно скулить и создавать постоянно бестолковые темы, а не пробовали сами подстроится под новые правила?? Например вкачать "К" ненужному игроку и сдавать в аренду и каждый сезон получать по 2500 с игрока как автор темы пишет..
Не все хотят заниматься подобным идиотизмом

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Юфан писал(а):Хорошо, что Вас никто не читает :)
Вы и 36 других отметили этот пост как понравившийся.
Чистой воды популизм эта тема. лайки ставить мы можем. А вот догадаться про кого написано не читают ничерта не можете.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 600
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 19 фев 2019, 12:54
апнем тему
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Ty3uK 19 фев 2019, 13:39
Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.

Борьба с переизбытком денежной массы в Лиге, решение проблемы со спецухой.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение an112 19 фев 2019, 14:26
Ty3uK писал(а):
Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.

Борьба с переизбытком денежной массы в Лиге, решение проблемы со спецухой.
Это, кстати, неправда. В целом за сезон клубы вообще в минусе оказываются

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
*удалено модератором*
Мое утверждение обоснованно и небездоказательно, поскольку вот. В целом каждый клуб в минусе по заработкам/потерям на миллион, откуда следует, что отток финансов очевиден
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
1.3.3. Модераторам форума нужно писать личные сообщения, а не писать их прямо в теме про совершенно другие вещи.

an112, не пишите лишнего, не нарывайтесь на карточки.
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16764
Благодарностей: 319
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 642
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Serbon 19 фев 2019, 15:02
Вообще финансовая сторона ВСОЛа самая проблематичная. Частенько накатывает желание все бросить именно из-за того, что после игры на домашнем стадионе доход составляет 100к, а в гостях минус 1.2 млн. Конечно извините меня, но это полная галиматья !!!! 3-4 сезона копишь, чтобы купить одного игрока( с учетом того, что пенсионеры уходят). И для умников скажу сразу, заниматься на трансфере весь сезон купи-продай, это не мое, для этого есть другие стратегии для торгашей.
отметил этот пост как понравившийся.
Serbon
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 19 фев 2019, 15:10
Ну это хотя бы не сильно отличается от положения дел в реальном футболе, в отличие от ситуации когда своих кумиров сдаёшь в аренду а чужих берёшь в аренду
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Karwar 19 фев 2019, 16:10
Ty3uK писал(а):
Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.

Борьба с переизбытком денежной массы в Лиге, решение проблемы со спецухой.
Что касается "переизбыток денежной массы", то во ВСОЛе система сама себя стабилизирует и делать ничего не нужно (ИМХО).
Это работает таким образом, что с ростом денежной массы растут цены на игроков, с ростом цен игроков растут у игроков зарплаты и растут расходы клубов на зарплату.
Всё, круг замкнулся.

Предлагаю подумать:
Что будет если всем в каждом сезоне добавлять на счет команды по 10кк например?
Наверно будет немного легче развивать перерегистрированные команды, но большинству во ВСОЛе это не интересно.
На мой взгляд, ничего существенно не поменяется: кому денег не хватало, тому и дальше будет их не хватать.

Про отрицательные моменты, связанные с отменой аренды кумиров, в этой теме уже говорили.
Чего то позитивного в отмене аренды кумиров я лично не вижу.
Отменять аренду ради некой борьбы с эстетикой и соответствием реальному футболу, то для меня такие аргументы совсем никакие.
Тут во ВСОЛе много чего такого, что далеко от реального футбола и выглядит не только не эстетично, но еще и является сложным для понимания.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Рома Псих 19 фев 2019, 20:38
Тут скорее всего не дело в отмене аренды кумиров! Сама система Кумира - просто смешна и я бы даже сказал абсурдна! Она не интересна! Можно ведь приложить усилия, сложить все плюсы и минусы, и сделать что то другое, более реалистичное и приближенное к реальному футболу!
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры