Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?

Модератор: Модераторы форума

Считаете ли вы параметр ППС=84 очень плохим?

Да, ни один игрок с ППС=84 не должен считаться скаутом 8-го уровня хорошим
65
40%
Нет, с ППС=84 могут быть и хорошие игроки
79
49%
Не знаю, не определился
15
9%
 
Всего голосов : 159

Сообщение vandyshevda 31 окт 2025, 14:02
Возник спор с ТП по поводу правила 7.4.
 Скрытый текст
Цитата из правила 7.4:
По желанию менеджера можно покупать не до конца изученных игроков только при условии, что скаут 8-го уровня считает их "неплохими" или "хорошими". Скаут 8-го уровня способен без необходимости полного изучения выделить из всей массы игроков неплохих, а среди неплохих готов назвать хороших:
У хороших игроков нет очень плохих параметров, таких игроков достаточно мало, при этом хорошая оценка скаутом не означает, что игрок обязательно будет иметь уникальные параметры, возможно, они будут просто нормальными, но в сумме обязательно должны давать хорошее впечатление.

Есть правила 2. 2. 9. "Влияние скрытых параметров игроков", в котором говориться, что если средняя перспективность падения силы игроков в матче ≥ 60, то корректировка потерянных командой баллов будет от -0,5 и до -2.

Суть спора: я оставил заявку на игрока на трансфере с проверкой от скаут центра. Указал уровень игрока "хороший". Трансфер состоялся (т.е. скаут центр посчитал игрока хорошим) и в мою команду перешел игрок с перспективностью падения силы 84.
После долгой переписки, в ТП мне ответили, что Лига считает ППС 84 не плохим параметром. По моему мнению, тут есть конфликт интересов Лиги и менеджеров. И Лига называет черное белым. А правило 7.4 четко описывает, что скаут должен был выбрать игрока со скрытыми параметрами, которые в среднем должны быть хорошими, но при этом среди этих параметров не должно быть очень плохих.

В связи с этой ситуацией в диалоге с ТП пришли к выводу, что нужно сделать опрос, считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим? Прошу всех ответить.
Последний раз редактировалось vandyshevda 31 окт 2025, 16:58, всего редактировалось 2 раз(а).
10 человек отметили этот пост как понравившийся.
vandyshevda
Новичок
Сообщений: 37
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 03:43
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 504
(без команды)


Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Димаш 31 окт 2025, 18:06
Lord_Raistlin писал(а):
Karwar писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):
Параметры:
ПРС 63
ППС 46
Травматичность 64
Лояльность 96
Вопрос от Жака Фреско: почему он плохой согласно правилам?

Может я а чём не о том пишу? Определить хороший это игрок или плохой, можно только понимая, общекомандные данные клуба. Ценится не один игрок, а состав желательно полностью. Потом многое зависит от позиции игрока, прокачки и не мало важное стиля, идентичного с клубом. Количества игроков прокаченных в команде. тут многое играет значение, как по мне конечно. ни кому не навязываю это.

Что до СЦ8 и определения хороший плохой игрок..Взял клуб с таким СЦ8 и посмотрел. Хороший игрок, а мне он плохой..Не подходит совсем..Взял плохого игрока. а там ПРС 88% и ППС 55% и что..стиль не подошел и так и так продавать пришлось.Сбросил клуб в итоге.
Не вижу смысла в СЦ8 вообще ни какого, крому возможности изучать соперников в большом количестве и изучать быстро игроков своей команды и тоже много..Есть куда более нужные постройки в базе, СЦ5 в целом оптимально при 8 уровне базы, я так это вижу..Хороший и плохой, понятия не те что можно обсуждать, ибо их параметры в таком контесте не ясны..И делать их ясными, это превращать игру махинации по сути. ну и оставлять как сейчас это ни чего не делать. Проще просто не строить СЦ8 и банально чаще сидеть на трансферах и искать нужных игроков, если конечно есть желание развивать и строить клуб..А как иначе. {unknown} .
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Футбольная история "Острова Свободы"!
"АРТЕМИСА"
"Жизнь как матч" (Мишель Платини)
Аватара пользователя
Димаш
Модератор молодежи
Сообщений: 1705
Благодарностей: 1830
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 622

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Lord_Raistlin 31 окт 2025, 19:25
_fox_ писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):Я спросил, почему он плохой, а вы мне цитируете про хорошую оценку скаутом.
плохая сумма баллов по четырем параметрам
Ну вы бы посчитали, что ли. В то же самое время у меня был "хороший" игрок;
ПРС 67
ППС 25
Травматичность 54
Лояльность 43
Этот парень сейчас оценивается как "неплохой", он все ещё в игре, так что без ссылки. Посчитайте сумму и сравните. Напомню, что границы в правилах плавающие, так что изменения по ним нормальны. Но в то время как первый был плохой, этот был хороший.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1764
Благодарностей: 524
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 590
Тегевадзаро (Япония)
Белшина (Беларусь)
Гейзер (Чад)
Фри Вилл (Амер. Виргины)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Рома Псих 31 окт 2025, 19:35
Один игрок роли особой не сыграет плохой с высоким ППС. Вкачай См и будет счастье. А вот если вся команда будет собрана с низким ППС, то это дает хороший результат. Почти нет желтых карточек. Баллы не теряются у этих игроков.
Кому интересно, смотрите мой Днепр. Там игроки с ППС до 15. :hello:
Димаш отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
Сообщений: 43027
Благодарностей: 4689
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: Монако
Рейтинг: 607
Днепр (Могилев, Беларусь)
Альта (США)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Fable 31 окт 2025, 21:14
Рома Псих писал(а):Один игрок роли особой не сыграет плохой с высоким ППС. Вкачай См и будет счастье. А вот если вся команда будет собрана с низким ППС, то это дает хороший результат. Почти нет желтых карточек. Баллы не теряются у этих игроков.
Кому интересно, смотрите мой Днепр. Там игроки с ППС до 15. :hello:

Как ППС влияет на кол-во желтых карточек?
Последний раз редактировалось Fable 31 окт 2025, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Fable
Профи
Сообщений: 754
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 11:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 483
Аканда (Габон)
Тандерс (Непал)
Новоград (Словакия)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Banri 31 окт 2025, 21:30
Fable писал(а):
Рома Псих писал(а):Один игрок роли особой не сыграет плохой с высоким ППС. Вкачай См и будет счастье. А вот если вся команда будет собрана с низким ППС, то это дает хороший результат. Почти нет желтых карточек. Баллы не теряются у этих игроков.
Кому интересно, смотрите мой Днепр. Там игроки с ППС до 15. :hello:

Как ППС влияет на ко-во желтых карточек?
Тож интересует этот вопрос
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Вы любите цитаты, в которых
написаны ваши мысли, которые вы
просто не могли сформулировать.
Аватара пользователя
Banri
Тренер-менеджер
Сообщений: 225
Благодарностей: 97
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 602
Сумба (Фареры)
Малакатеко (Гватемала)
Персик (Кедири, Индонезия)
зам. в сборной Гватемалы (мол.)
зам. в сборной Индонезии (юн.)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Лавруха 31 окт 2025, 21:31
Fable писал(а):
Рома Псих писал(а):Один игрок роли особой не сыграет плохой с высоким ППС. Вкачай См и будет счастье. А вот если вся команда будет собрана с низким ППС, то это дает хороший результат. Почти нет желтых карточек. Баллы не теряются у этих игроков.
Кому интересно, смотрите мой Днепр. Там игроки с ППС до 15. :hello:

Как ППС влияет на ко-во желтых карточек?


Есть теория, что высокий ППС влияет на получение желтых карточек.

Посмотрите на игроков плюс-минус одной позиции, игроки с высоким ППС имеют сильно больше жк
dvc отметил этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2109
Благодарностей: 1474
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 639
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)
Сборная Монтсеррат (мол.)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Вакуум 31 окт 2025, 21:37
Лавруха писал(а): Есть теория, что высокий ППС влияет на получение желтых карточек.
Посмотрите на игроков плюс-минус одной позиции, игроки с высоким ППС имеют сильно больше жк
более четкая картина видна на защитниках
dvc отметил этот пост как понравившийся.
Вакуум
Профи
Сообщений: 798
Благодарностей: 153
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 17:34
Откуда: Новая Москва, Россия
Рейтинг: 612
Порденоне (Италия)
Монесье (Мартиника)
Сборная Мартиники (мол.)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Fable 31 окт 2025, 21:39
Лавруха писал(а):
Fable писал(а):
Рома Псих писал(а):Один игрок роли особой не сыграет плохой с высоким ППС. Вкачай См и будет счастье. А вот если вся команда будет собрана с низким ППС, то это дает хороший результат. Почти нет желтых карточек. Баллы не теряются у этих игроков.
Кому интересно, смотрите мой Днепр. Там игроки с ППС до 15. :hello:

Как ППС влияет на ко-во желтых карточек?


Есть теория, что высокий ППС влияет на получение желтых карточек.

Посмотрите на игроков плюс-минус одной позиции, игроки с высоким ППС имеют сильно больше жк

Слушай, а ведь правда!
Проверил по 3м командам - теория верна на 90%, она дает сбой только когда ППС примерно у всех одинаковый - тогда включается рандом.

У этого петуха - 85% ППС
https://footballmanager2017.ru/player.php?num=11001911

У этого - 3% ППС
https://footballmanager2017.ru/player.php?num=5860575

У всех игроков где ППС ниже 10% - 0 карточек за половину сезона!
Fable
Профи
Сообщений: 754
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 11:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 483
Аканда (Габон)
Тандерс (Непал)
Новоград (Словакия)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Banri 31 окт 2025, 21:40
Изображение

У меня воротник хапнул два матча подряд жк с 17 ппс. Не сходится что то...
Вы любите цитаты, в которых
написаны ваши мысли, которые вы
просто не могли сформулировать.
Аватара пользователя
Banri
Тренер-менеджер
Сообщений: 225
Благодарностей: 97
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 602
Сумба (Фареры)
Малакатеко (Гватемала)
Персик (Кедири, Индонезия)
зам. в сборной Гватемалы (мол.)
зам. в сборной Индонезии (юн.)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Fable 31 окт 2025, 21:43
Banri писал(а):Изображение

У меня воротник хапнул два матча подряд жк с 17 ппс. Не сходится что то...

А у полевых какие показатели ППС?
Fable
Профи
Сообщений: 754
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 11:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 483
Аканда (Габон)
Тандерс (Непал)
Новоград (Словакия)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Arne 31 окт 2025, 21:45
Banri писал(а):Изображение

У меня воротник хапнул два матча подряд жк с 17 ппс. Не сходится что то...
На воротников не распространяется или эффект не такой заметный
🧇🍫🍻🏰Добро пожаловать в ФФ Изображение Кореи | Акции ВСОЛа | Полезные сервисы | от Арне
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
Сообщений: 16093
Благодарностей: 4184
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 549
АЗ (Нидерланды)
Кимпхо (Южная Корея)
зам. в Эвертон (Англия)
зам. в Нью-Йорк Ред Буллз (США)
Сборная Южной Кореи (мол.)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение vandyshevda 31 окт 2025, 22:14
Karwar писал(а):
vandyshevda писал(а):Опрос именно такой, что бы менеджеры оценили именно один параметр - ППС.
В правилах 7.4 четко сказано, что у хорошего игрока по мнению скаут центра не может быть очень плохих параметров.
Причем тут мнение менеджеров, если разговор идет о том как работает алгоритм СЦ?
И, как тут многие правильно обращают внимание:
у каждого игрока есть ограниченная сумма значений скрытых параметров
поэтому ППС 80+ это хорошо для других параметров, которые игроки считают более важными.
Речь о том, что в правилах сказано, что не может быть очень плохих параметров. Это вводит в заблуждение менеджеров (меня например). Если эту фразу уберут из правил, то у меня вопрос отпадет (нет тела - нет дела).
vandyshevda
Новичок
Сообщений: 37
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 03:43
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 504
(без команды)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение Лавруха 31 окт 2025, 22:15
Banri писал(а):Изображение

У меня воротник хапнул два матча подряд жк с 17 ппс. Не сходится что то...


Вратари получают жк за игру в суперзащите, приравненную к затяжке времени (даже если счет, например, 0:4, как было у меня недавно).

Если хотите избегать жк вратарям, то чаще пользуйтесь защитной тактикой, вместо Сз.
Скажем так, это своего рода плата за сильный буст защиты в СЗ.
Rios111 отметил этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2109
Благодарностей: 1474
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 639
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)
Сборная Монтсеррат (мол.)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение vandyshevda 31 окт 2025, 22:21
_fox_ писал(а):ах если ты про эти таблички, то исходя из них и ПРС более 40% - тоже хороший игрок?


Изображение

Да, именно эти таблицы. Исходя из них хороший ПРС более 60.
_fox_ писал(а):
vandyshevda писал(а):В связи с этой ситуацией в диалоге с ТП пришли к выводу, что нужно сделать опрос, считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим? Прошу всех ответить.

мой ответ - нет.

ну хоть голосование устрой, только не в контексте, что ППС = 84% это плохо или хорошо?

а голосование, что может ли игрок признаваться хорошим, при отличной сумме всех показателей, один из которых ППС = 84%
Я согласен с тем, что игрок, у которого 1 из показателей ППС 84, может считаться хорошим, при хороших остальных показателях. Вопрос не в этом, а в формулировке правил, и что Лига выдает белое за черное, по моему мнению.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
vandyshevda
Новичок
Сообщений: 37
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 03:43
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 504
(без команды)

Re: Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?
Сообщение igor_mors 31 окт 2025, 22:44
hrust писал(а):
igor_mors писал(а):Если ПРС выше, то годится, но я избегаю брать/держать игроков с ППС выше 70.
Почему именно 70 является граничным значением у вас?
Ну тут скорее личные границы. ПРС от 70, ППС до 70. ПРС от 70 уже дает +1 балл силы за игру (в расчет по составу), аналогично и ППС. Точные цифры не помню, но ниже 70 уже может давать лишь 0,5 в минус. Соответственно, чем меньше, тем лучше. Вплоть до положительного.
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
igor_mors
Профи
Сообщений: 696
Благодарностей: 448
Зарегистрирован: 08 дек 2022, 12:19
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 559
Андууд (Монголия)
ОФК (Сербия)
Айландерс (Британские Виргинские о-ва)
Манчестер Юнайтед (Эсватини)
зам. в Герат (Афганистан)
зам. в Парана (Бразилия)
Сборная Эсватини (юн.)

Пред.След.

Вернуться в Правила игры