Страница 1 из 3

Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2012, 19:16
Arne
Приветствую. Предлагаю для обсуждений новую идею - ФАРМ-КЛУБЫ В ЯПОНИИ

 Немного истории или методы создания сильных сборных
Создание сильной сборной является одной из основных "национальных"(федеративных) идей во ВСОЛе. Наряду с успешным выступлением грандов в мирокубках, всеобщим написанием обзоров и проведением конкурсов. В зависимости от дружности федераций и наличия умелых организаторов использовались/используются разные методы создания сборных.
1. Национальная идея. Самый простой, но малоэффективный метод. Прокачка игроков сборных объявляется приоритетной задачей для менеджеров, при этом интересы менеджеров подчиняются интересам сборных. Использование эффективно в дружных федерациях, где менеджеры готовы жертвовать своими интересами ради сборной. Все решает человеческий фактор. Если нет хороших отношений с довольно большим количеством менеджеров, то никакой суперпрезидент не сможет реализовать идею создания сборной.
2. Метод Пряника.(назван в честь менеджера впервые его применившего) Примерно же самое что и метод НИ, но с добавлением материальной компенсации. Менеджеры-патриоты пускают шапку по кругу, облагают налогом тренеров сборных и распределяют собранную сумму между активистами качающими молодежь. Само собой что полученная сумма не очень соотносится с затратами на выращивание юниоров и является не компенсацией, а скорее поощрением одних активистов другими.
3. Донорский метод. Когда активистов мало, а желание создать сборную большое то тут на выручку приходят вторые, третьи и т.д. клубы менеджера. Реализуется он довольно просто - на рынке скупаются 17 летки со спецухами и без и качаются за счет ресурсов зарубежных клубов. В силу своей простоты метод широко используется. Недостатком метода является отставание прокачиваемых игроков от оптимального плана. (редко удается купить 17-летку в которого вкачали и ветеранские баллы и баллы с ТЦ).
4. Вампирский метод Цура. То же самое что и предыдущий, с той лишь разницей что устранен недостаток начального роста. При реализации данного метода под контролем активистов находятся не только зарубежные клубы поставляющие ресурсы, но и местные клубы, поставляющие кошерную молодежь прокачанную по оптимальному сценарию.
Последний метод доказал свою эффективность позволив Гане на протяжении нескольких лет иметь очень сильную юниорскую и молодежную сборные. Недостатком данного метода является практически полное исключение менеджеров местных клубов из жизни сборной. Высокая конкуренция не позволяет их игрокам пробиваться в основу, как следствие падение интереса к сборной и остальной внутренней жизни федерации.
Есть еще финский метод, но он мною еще не изучен. На первый взгляд это 1 или 2 с хитрым использованием дополнительных ресурсов. Об этом как-нибудь позже.

Учитывая эффективность вампирского метода, я решил предложить использовать его и у нас. Но для этого немного его видоизменить отбросив те недостатки, которые вызывают наибольшее его неприятие у общественности и у тех кто считает что этот метод очень вреден для федерации.(себя отношу и к тем и к другим).
Суть предложения: несколько клубов из низших дивизионов, еще лучше из КЛК, переводятся в режим работы фарм-клубов. Т.е. занимаются подготовкой потенциальных игроков сборных и просто молодых японских игроков для нужд наших клубов. При этом игроки не просто приводятся из СШ и продаются в клубы, но при этом еще и получают первоначальную прокачку спецухами. Также определяется их любимый стиль (можно и перспективность).
Командами-донорами будут руководить менеджеры из других федераций (в частности, Канады), в обмен я и еще парочка моих товарищей (кстати, можно помочь нам) будут проводить аналогичную фарм-деятельность в Канаде.
 КЛУБЫ, СОГЛАСНЫЕ ПРИНИМАТЬ ЮНИОРОВ ИЗ ДОНОРСКИХ КЛУБОВ


использовано высказывание offа вот отсюда

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2012, 20:00
Dus
В Канаду то тебя как занесло? :)
Эх, все эти "схемы" до очередных серпов ;) Можно сказать, приближают их :rot:

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2012, 21:14
Arne
в канаде у меня связи :-)
серпы очень хочу ;)

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 09:40
StMark
Готов поучаствовать, так или иначе свободные клубы же есть, а так в обороте будут хотя бы. Правда, не считаю что это нужно было так официально все преподносить)) Толику виднее..

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 17:07
VITA
Идея неплоха при том, что нечто подобное я предлагал в Тех.Поддержке, но иным способом.
Из моего сложившегося опыта умозаключаю...
Вся эта идея под личиной развития Сборных направлена лишь для поддержания в конкурентоспособном оптимальном составе клубы D1, чтобы в свою очередь они не занимались развитием своей СШ. Отсюда клубы вышестоящих дивизионов (не обязательно D1) забывают о перерывах в обновлении состава и упорно сосредотачиваются на завоевании титулов и кубков сезон за сезоном. Пропадает конкуренция между клубами смежных дивизионов. Допустим идея реализована и все менеджеры в Федерации отдельной страны поддержат данную схему, то при уходе/приходе двух-трёх менеджеров цепь разрывается. Поэтому повсеместно в Федерациях эта махинация не прокатит! В следствии чего - наковальня, гениталии, кувалда.
Критикуешь-предлагай: 1.расширить возможность СШ каждой команды. На базе неё реализовать некое подобие ДЮСШа, где с раннего возраста (с 5-6 лет до 16 лет) есть шанс самостоятельно воспитать нужного игрока под нужды своей команды.
1.1. расширить возможность СШ, но уже каждая команда выбирает себе молодого игрока из общей базы данных ДЮСШа. Не исключено, что и тренеры юнешеской/молодежной сборных смогут иметь первоочередной приоритет перед менеджерами клубов выбора лучшего игрока из этого списка, а президент Федерации распределить этого игрока в нужный клуб этой Федерации.
2.(то, что предлагал Тех.Поддержке)... Дать возможность двум клубам из разных дивизионов одной страны обменяться между собой игроками с уже известными стилями обоим сторонам, не зависимо от уровня Скаут-центра. Один сезон - один обмен игроком. Схему обмена не трудно составить, но хлопотно для администрации в её реализации (это их ответ, и пожалуй нетрудно с ними согласиться).

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 18:01
Cikklomed
идея класс!! Вейсе готов стать клубом-донором!!! :beer:

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 21:15
Arne
вывел на всеобщее обсуждение, потому как эта "фишка" не для удовлетворения интересов группы особо заинтересованных менеджеров, а для общих нужд
имея 5-6 фарм-клубов в федерации можно получать за сезон грубо говоря 20 игроков 17 лет с изученным стилем и с 8 спецумениями
такого большого количества не проглотить ни одной федерации

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
я начинаю думать, что японии это не нужно
в отличие от англии....

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 21:55
basilik
Arne писал(а):вывел на всеобщее обсуждение, потому как эта "фишка" не для удовлетворения интересов группы особо заинтересованных менеджеров, а для общих нужд
имея 5-6 фарм-клубов в федерации можно получать за сезон грубо говоря 20 игроков 17 лет с изученным стилем и с 8 спецумениями
такого большого количества не проглотить ни одной федерации

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
я начинаю думать, что японии это не нужно
в отличие от англии....
в англии тоже эту идею продвигаешь?
я правда еще не совсем все переварил, что было написано выше, но сразу возникли вопросы:
интересно узнать сколько у нас команд в низших дивизионах и в КЛК (особенно) имеют хорошие СШ и СЦ?
какая выгода быть фарм-клубом?

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:01
Arne
для фарм-клуба никакой выгоды, стагнация, игра без МЦ и ФЦ, важны лишь ТЦ6(8) СШ8 СЦ8, распродажа изученных молодых оспецушенных игроков в команды, которым они нужны
я абсолютно не призываю японских менеджервов превращать свои клубы в доноры-фармы. фармы-доноры нужны в других в федерациях (точнее, в канаде, в англии, в италии), которые должны создаваться нашими менеджерами. в ответ обозначенные выше федерации будут создавать доноры у нас - для наших интересах (как солнечных, так и дождевых)

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:21
Odissey
Идея может быть и неплохая Толя, но нарываешься по моему на серп. :( ИМХО
Зачем ? :?
Писал -бы в личку людям, и толку было бы больше, и не провоцировал бы никого из богов..... 8)

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 01:34
isiah
Arne писал(а):Есть еще финский метод, но он мною еще не изучен.
Как ни странно, но это:
"Можно достичь высоких результатов, не нарушая правил".
"Играйте честно - так интереснее выигрывать".
Arne писал(а):Суть предложения:...
кошмар :beeee:
я вот все понимаю, но не могу спросить - зачем?

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 07:49
Arne
isiah писал(а):
Arne писал(а):Есть еще финский метод, но он мною еще не изучен.
Как ни странно, но это:
"Можно достичь высоких результатов, не нарушая правил".
"Играйте честно - так интереснее выигрывать".
как ни странно, слабо верится, что финны чистые аки стеклышко
isiah писал(а):
Arne писал(а):Суть предложения:...
кошмар :beeee:
я вот все понимаю, но не могу спросить - зачем?
так веселее. каждый дрочит как хочет :-) надеюсь, никого не задел словом "дрочит"
Odissey ua писал(а):Идея может быть и неплохая Толя, но нарываешься по моему на серп. :( ИМХО
Зачем ? :?
Писал -бы в личку людям, и толку было бы больше, и не провоцировал бы никого из богов..... 8)
не я автор этой затеи, скромно замечу я... :oops:
а личка - она ж читается, так что не факт, так что...
да и не нужен мне "толк" до такой степени, чтобы строчить сто сообщений :?
 c серпами играть интереснее
Изображение

к тому же, уверен, что в лиге сейчас сотни таких конвейеров. если привлечь к ним внимание и их порежут - замечательно. насолил, так сказать, конкурентам и читерам. а нет - ну на нет и суда нет

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 09:52
isiah
Arne писал(а):так веселее. каждый дрочит как хочет :-)
Ты построил довольно сильную Юниорку без читерства. В следующем сезоне вполне конкурентноспособная на ЧМ будет. Веселее обыгрывать всех не используя махинаций :(

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 10:02
Arne
isiah писал(а):
Arne писал(а):так веселее. каждый дрочит как хочет :-)
Ты построил довольно сильную Юниорку без читерства. В следующем сезоне вполне конкурентноспособная на ЧМ будет. Веселее обыгрывать всех не используя махинаций :(
знаешь как я запарился по личкам скитаться?
к тому же, когда это поколение состарится - достойной замены скорее всего не будет
и главного я так и не добился - менеджеры в большинстве своем так и не стали лучше разбираться во всоле......

Re: Обсуждение новой идеи

СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 10:16
Cikklomed
эххх идеи Цура воплощаются с каждым сезоном все в больших колличествах федераций..