Конкурс молодых команд - Итоги!!!

ИТОГИ

Предлагаю выдавать что-то вроде задания, которое надо выполнить. Задания будут по разным темам (критериям сравнения):
1. Развитие базы (база, стадион)
2. Усиление команды
3. Управление командой во время матчей (коллизии, тактики, построения и т.д.)
4. Грамотное отправление состава (80%, 106%, 111%...; отсутствие бездумных сливов и автосоставов)
5. Общение на форуме (активное участие в жизни феды)
6. Обзоры туров, интересные комментарии к матчам своей команды
и т.д.
А уже в конце сезона проанализировав, на что наработали участники, поставив им баллы и посчитав общий итог раздать призы!!! :sharik:

Учасники

Судейская коллегия

1 этап

2 этап

3 этап

Итог после 3 этапов

Менеджер

Вот это рванули сегодня, форум неделю молчал, так изредка пару фраз проскакивало, а сегодня высказались все кто хотел)))

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Скот Паркер спасибо за оценки. В моём случае ожидания опровдали себя :beer:

С праздниками прошедшими и грядущими.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
А на счёт занятости на работе и дома, так у меня тоже сыну год недавно исполнился, на работе я постоянно почти и не за компом, через три дня начинается сессия, к которой я не очень готов. Захожу сюда как правило перед работой, когда пью чай утром. Автосоставы не допускаю, даже в товарняках, жалко по глупости баллы терять, лучше уже потерять их в честном бою.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Остались Attila и Scrummy.

Джон писал(а):Я все прекрасно понимаю, все мы люди, занятые, у всех своя жизнь, но если и выбирать победителя, то достойнешего. Хорошо, а скажи пожалуйста тогда какая главная суть этого конкурса??? Если хочешь максимальную оценку, то надо во всем, хотя бы понемногу, преуспевать, я так думаю!!!!!!

Насколько я помню, изначально конкурс был на лучшее развитие команды за определённый период. Именно такой формат у него был, когда я на него набрёл.
Понятно что, задумывался он для привлечения новых менеджеров в федерацию, дабы подогреть интерес, повысить активность и т.д и т.п. Но! Критериями оценки как раз собирались делать статистические данные о развитии, ну или взгляд со стороны на развитие... И только.
Никакой речи про обзоры и комментарии не шло. Смею напомнить, что это, как говориться, личное дело каждого - писать или не писать, активничать или не активничать. Насильно мил не будешь... Если конкурс был на развитие, что и оцениваться конкурсанты должны исходя из показателей команды. А у нас получается - собрали всё в кучу и устроили кастинг на самого подходящего федерации)) Это не критика, не подумайте. Просто у конкурса должны быть чётко очерченные рамки и всего то.
Не вижу ничего достойнейшего в написании комментариев. Тем более когда половина соперников автосоставы или отделываются общими фразами, типа "приветствую, будет тяжёлый матч"... Формализм. Где смысл сидеть и отвечать или писать о подоплёке матча. Кому это надо? Если соперник изъявил желание и написал,что то адресованное по делу, тогда пожалуйста пообщаемся, а если ради 10К, то увольте.
Обзоры писать тоже не благодарное дело. В любом творчестве должна быть обратная связь. Нужен читатель. Опять же писать в пустоту? Или просто набивать по пять строк несусветного бреда под каждым матчем, чтобы было?
Вот и получается преуспевать в этих делах надо только если хочешь максимальную оценку. Только поэтому эти пункты не могут быть включены в обязательные упражнения нашего с вами соревнования.

busyman134 писал(а):Полностью не согласен с таким комментарием оценок судей, я например также по минимуму уделяю времени игре в виду занятости на работе и дома (маленький ребёнок). Но на то чтобы организовать и товарищеские матчи и оставлять послематчевые комментарии не надо сидеть часами в игре. А эти 2 фактора являются также одними из условий для выставления общей оценки судьями.

Поиграй два годика каждый день держа в голове, что у тебя сегодня всол и надо отправить состав до 22:00 или успеть на трансфер заморочиться. Волей не волей начнёшь корректировать планы в реале, а потом и косить от всего лишнего в виртуале.
Оцениваться развитие (если речь идёт о товарищеских) должно вкупе по итоговым показателям роста, а не по наличию - играл или не играл.
Комментарии к матчам, повторюсь, должны исходить изнутри, а не воспринимать как необходимость из-за какой то там оценки. Мы ведь тут для удовольствия собрались, так ведь?

busyman134 писал(а):А я вообще думал до сегодняшнего дня что ты своей командой изначально выступаешь тут вне конкурса (не претендуешь на денежный приз). Так как с твоим уровнем разития инфраструктуры клубы да и силы стартового сотава на момент начала проведения конкурса ты тут явно был вне конкуренции. Моё мнение что этот конкурс (а именно его "денежная" сторона) нужен и важен командам которые только-только начинают свой путь развития, чтобы у них не ослаб интерес к игре, а наоборот только возрастал и тем самым повышалось тренерское умение работы с командой. Но повторяю это только моё мнение.

Поскольку оценку решили проводить с помощью судей, то качество инфраструктуры и состава уже не играет роли. Ничего считать не надо.
Конкурс нужен всем заинтересованным, интерес имеет свойство пропадать не только у новичков и не столько у них.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

erash писал(а):
KnyT писал(а):
Мне не очень нравится, что конкурс свёлся к измерению активности в игре... Штрафы за комментарии, отсутствие обзоров, ещё и форум... Непонятно кого мы выбираем в итоге.
Это лишь критерии одного из судей, а их у нас по прежнему 9.
И каждый по большей части волен выбирать сам как ему оценивать конкурсантов.
Но в итоге должна получиться объективная оценка

Кол-во судей не может давать гарантии качества оценки, тем более когда не понятно что оцениваем)
Я бы расставлял баллы за красивые глаза... Мужики простите, но если бы среди конкурсанток была девушка... первое место отдал бы ей гарантированно :-)

А обоснование подвести под это дело, как два пальца об асфальт.

О как его задело. А говорит времени нет, одной ногой тут... :-)

А если серьёзно то как тебе это объяснить (повторюсь я и вправду не думал что ты не вне кокурса участвуешь), ставь тебе все судьи 10-ки, а ты не сомненно их заслуживаешь, то какой смысл тогда конкурса ну или как с тобой бороться другим участникам за приз этого конкурса. Вообщем это как в боксе, соперники должны быть в равной весовой категории. Ну или ещё по другому скажу твоя команда и этот конкурс как "чёрное и белое" не совместимы. Мне, например, не понятны вообще твоё желание (какой смысл? для чего? ну не из-за денег же?

) участвовать в конкурсе, а теперь ещё необоснованные претензии к судьям насчёт их необъективности.
Раньше когда организатор турнира опрашивал менеджеров на предмет составления критериев по которым будут оцениваться участники ты (как в прочем и другие) ничего конкретного не предложил, зато теперь критерии по которым ставятся оценки тебя не устраивают. Как то странно, да?

Который раз наблюдаю в конкурсах(а участвовал я, поверьте не в одном десятке,да и сам вел не один) - наступает некий момент, когда кто-либо из участников(зачастую один из лидеров) после нескольких не самых удачных этапов конкурса или оценок, начинает возмущаться и вообще "он тут как бы мимо проходил, в конкурсе не при делах, не участвует и т.д."

Всегда хочется пожелать(зачастую и говорю :-)

) и сказать в такой момент всем участникам: "Ребята научитесь принимать здоровую конкуренцию, научитесь достойно проигрывать и самое главное, научитесь даже после серии неудач не сдаваться, а продолжать борьбу дальше!" :beer:

И будет к вам уважение........ :wise:

Менеджер

Тогда нужно определять критерии оценок судей, за что определенное судить. Если уж выбрали, то будьте добры уважайте мнение всех. Определенного ничего не было сказано на счет выставления оценок, каждый оценивает по своему. Вот я например взял из шапки темы по чем оценивать, там и про обзоры есть, и про комментарии ... Вот когда определенно скажите по чем оценивать, тогда и будет нормальный разговор и все будут довольны... Да и в принципе недовольные всегда были, есть и будут, это же все таки хорошая живая конкуренция. Я в свое время писал обзоры даже с ТЕЛЕФОНА, и поверьте это очень трудоемкое занятие, ни то что с компьютера, и писал просто так, для себя... И за некоторые обзоры меня даже благодарили в личку и не только, а благодарствие дорого стоит. Вот некоторые http://www.virtualsoccer.ru/v2obz.php?n ... 7&day=5326, http://www.virtualsoccer.ru/v2obz.php?n ... 2&day=6536, http://www.virtualsoccer.ru/v2obz.php?n ... ,.......... Вот вспомните школу, университет... ( я например из Беларуси и у нас была 10-ти бальная шкала оценок)... и там за красивые глазки 10 баллов не ставили, ну если только иногда. :mrgreen:

Вот что на 10 баллов надо в беларуси: Свободное оперирование программным учебным материалом различной степени сложности с использованием сведений из других учебных курсов и дисциплин; умение осознанно и оперативно трансформировать полученные знания для решения проблем в нестандартных ситуациях; проявление целеустремлённости, ответственности, познавательной активности, творческого отношения к учению; ну это все образно. Я все веду к тому, что на максимальную оценку надо и работать по максимуму... !!! :king:

Да уж обзоры у тебя что надо.

Менеджер

Джон, так ты из Бреста, а я и не заметил)) Я старый уже, я ещё по пятибальной системе школу заканчивал, тогда проще было.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Эко форум-то оживился в последние дни, голова после нового года ещё болит, злые все, кричат, возмущаются. Завтра опять праздник, накатят и успокоятся, потом ещё мировую подпишут. :beer:

С праздниками всех.

Менеджер

buzz-yovic писал(а):Джон, так ты из Бреста, а я и не заметил)) Я старый уже, я ещё по пятибальной системе школу заканчивал, тогда проще было.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Эко форум-то оживился в последние дни, голова после нового года ещё болит, злые все, кричат, возмущаются. Завтра опять праздник, накатят и успокоятся, потом ещё мировую подпишут. С праздниками всех.

да, из Бреста :-)

Да я сам школу закончил еще в 2005 ... Всех с наступающим праздником!!! :beer:

Менеджер

Я в 2002, когда беларусы шведов сделали на олимпиаде))

Добавлено спустя 27 секунд:
А школа-то какая у тебя была???

Менеджер

buzz-yovic писал(а):Я в 2002, когда беларусы шведов сделали на олимпиаде))

Добавлено спустя 27 секунд:
А школа-то какая у тебя была???

ооооо ... помню помню "Сало" :-)

... ну школу не в бресте заканчивал, просто живу в нем с 2005.,,,!!!

buzz-yovic писал(а):Джон, так ты из Бреста, а я и не заметил)) Я старый уже, я ещё по пятибальной системе школу заканчивал, тогда проще было.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Эко форум-то оживился в последние дни, голова после нового года ещё болит, злые все, кричат, возмущаются. Завтра опять праздник, накатят и успокоятся, потом ещё мировую подпишут. С праздниками всех.

поправочка Брест-Литовский :grin:

Менеджер

Не, Брест-Литовским мы перестали быть уже лет 70 как. А может и больше, по памяти точно не скажу. Мы город-герой Брест и точка!!! :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
92 года, если быть точным, потом город был под поляками, а с 39 мы просто Брест.

Джон писал(а):Тогда нужно определять критерии оценок судей, за что определенное судить. Вот когда определенно скажите по чем оценивать, тогда и будет нормальный разговор и все будут довольны...

Вот именно поэтому и было решено собирать коллегию судей, т.к. объективно оценить разноуровневых участников только лишь по общим показателем не представляется возможным!!! Были бы все команды с одной начальной силой, одинаковым уровнем базы и другими показателями, тогда бы судьи вообще не нужны были. Было бы сверх объективно и без них.

Менеджер

Как колектив команд, так и колектив судей был ( и есть сейчас) разношорстный. Не всегда согласны с оценками, но это судии, а спор с ними в реале заканчивается как минимум жёлтой карточкой :grin:

Конкурс оживил немного низы Алжира, теперь бы ещё уменьшить количество свободных команд))

busyman134 писал(а):О как его задело. А говорит времени нет, одной ногой тут...
А если серьёзно то как тебе это объяснить

Я пишу по существу, и ответы жду по сути написанного, без язвительного вступления (если можно)

busyman134 писал(а):(повторюсь я и вправду не думал что ты не вне кокурса участвуешь), ставь тебе все судьи 10-ки, а ты не сомненно их заслуживаешь, то какой смысл тогда конкурса ну или как с тобой бороться другим участникам за приз этого конкурса. Вообщем это как в боксе, соперники должны быть в равной весовой категории. Ну или ещё по другому скажу твоя команда и этот конкурс как "чёрное и белое" не совместимы. Мне, например, не понятны вообще твоё желание (какой смысл? для чего? ну не из-за денег же? ) участвовать в конкурсе,

Желание моё такое же как и у остальных. Не понятно чем моя команда так уж отличается от ваших, прям чтобы они были "разной весовой категории". Никто не запрещает участником грамотно развивать команду в отчётный период и получать заслуженные 10-ки.
Я мог ожидать такой коммент от кого угодно, но твоя команда за последний этап была по праву оценена выше моей. Ты прошёл отрезок без косяков, отлично развив команду и получил хорошую оценку. А теперь спрашиваешь - как со мной можно соперничать?)
Зы. Развитие моего клуба просто не тянет на 10-ку. У него много недочётов и есть за что снять баллы и помимо активности. Не надо раньше времени стелить солому, соперничают участники на равных условиях и форы ни у кого нет.

busyman134 писал(а): а теперь ещё необоснованные претензии к судьям насчёт их необъективности.

Где претензии? В таком виде, который имеет конкурс - все судьи достаточно объективны.

busyman134 писал(а):Раньше когда организатор турнира опрашивал менеджеров на предмет составления критериев по которым будут оцениваться участники ты (как в прочем и другие) ничего конкретного не предложил, зато теперь критерии по которым ставятся оценки тебя не устраивают. Как то странно, да?

Ничего странного если учесть, что я выдвигал свои предложения для подсчёта, а не судейских критериев.

Shuron666 писал(а):наступает некий момент, когда кто-либо из участников(зачастую один из лидеров) после нескольких не самых удачных этапов конкурса или оценок, начинает возмущаться и вообще "он тут как бы мимо проходил, в конкурсе не при делах, не участвует и т.д."
Всегда хочется пожелать(зачастую и говорю ) и сказать в такой момент всем участникам: "Ребята научитесь принимать здоровую конкуренцию, научитесь достойно проигрывать и самое главное, научитесь даже после серии неудач не сдаваться, а продолжать борьбу дальше!"
И будет к вам уважение........

Вообще то, как бы это было не смешно... в конкурс я действительно не заявлялся)) Команду приписали исключительно для числа участников. Меня не спросив. Я начал писать отчёты из интереса. Да, я принял как бы обязательства участника, но больше ради поддержки конкурса...
Теперь получается мне с каждой оценкой вменяют, что дескать "парень не активен и это минус". Хотя можно и помимо этого найти недочёты, как это было в первом этапе. Те же автосоставы, со штрафом за них абсолютно согласен.
Поэтому я написал

У меня нет возможности выходить во всол кроме как из дома, и слава всем богам работа не связана с компом) Поэтому времени на всол выделяется в обрез. И по правде сказать торчу я тут одной ногой уже давно. Сейчас начал допускать автососы, что конечно не приятно, но ничего не поделаешь. Автосос есть автосос...
Далее, следовательно из всего этого - принял решение, что Таманрассет в конкурсе будет участвовать не претендуя на призы. Тобишь вне конкурса. Есть достойные менеджеры - пусть они по праву делят первую строчку.

Где как мне кажется "достойно проиграл" и оставил участь решать судьбу призов более достойным кандидатам. Так как в этом формате конкурса я проигрываю по делу, смысл дальше оценивать мою команду?
У участника должна быть возможность выбросить белый флаг, без последуюших за этим обвинений в обидчивости, неадекватности и хз ещё в чём)
Мне не понятно в чём тут на меня взъелись... На судей и конкурс не наезжал как некоторым показалось.