Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6677
Благодарностей: 3148
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 789


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 02 июн 2018, 17:21
я просто опубликовал, могу скрин из вк приложить с описаниями Гены )))
:D

А вообще, на прошлой странице менеджер грубую включил, ну и получил пеналь.
Сам понимаешь, палка в двух концах.
Я думаю тут шанс на ничью был 10-15%, но...

В новостях написали, там еще пару матчей есть веселых в этом году.
Аватара пользователя
balobin
Президент ФФ Фиджи
Сообщений: 18468
Благодарностей: 1423
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 455

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неплохой такой тренер 03 июн 2018, 01:39
Скажите пожалуйста, отчего в приведённом матче

выигранная коллизия не дала увеличения полоски силы.
Домбонус съел ?
Неплохой такой тренер

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 03 июн 2018, 08:29
Дала же. 1550-2100.чуток больше было бы, если бы не капитан.
Аватара пользователя
balobin
Президент ФФ Фиджи
Сообщений: 18468
Благодарностей: 1423
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 455
Докса (Кипр)
Ба (Фиджи)
Экспресс (Уганда)
Мело Уондерерс (Уругвай)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение askanio 03 июн 2018, 10:03
https://footballmanager2017.ru/viewmatch. ... _id=431491
Я вообще проиграл похожий матч.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
Сообщений: 2072
Благодарностей: 63
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 768
Ньютаун Юнайтед (Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Замбия)
Фейнед Юнайтед (Северная Ирландия)
Атлантида (Парагвай)
Индастриас (Катар)
зам. в Тайчжун Сити Драгон (Тайвань)
зам. в Омония (Никосия, Кипр)
Сборная Сент-Китса и Невиса (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 03 июн 2018, 10:08
54 на 46
64 на 36

Ну они похожи, конечно силой, но не совсем.

У тебя 99 96 95 95%, 4 момента была, я думаю там ваще.. как в каких-то фильмах была заруба) :roll:
Аватара пользователя
balobin
Президент ФФ Фиджи
Сообщений: 18468
Благодарностей: 1423
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 455
Докса (Кипр)
Ба (Фиджи)
Экспресс (Уганда)
Мело Уондерерс (Уругвай)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 04 июн 2018, 16:31
Это матч из новостей Лиги 03.06.2018
1/4 КС РФ
Сибиряк (Братск, Россия) - Рубин (Казань, Россия) 1:1 (пенальти - 4:5)
http://footballmanager2017.ru/viewmatch.php?d ... _id=431439
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6677
Благодарностей: 3148
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 789
Хэйеблех (Джибути)
Сан-Антонио (Боливия)
Майванд (Кабул, Афганистан)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)
Сборная Джибути (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 04 июн 2018, 19:24
Karwar писал(а):Это матч из новостей Лиги 03.06.2018
1/4 КС РФ
Сибиряк (Братск, Россия) - Рубин (Казань, Россия) 1:1 (пенальти - 4:5)
http://footballmanager2017.ru/viewmatch.php?d ... _id=431439
Таких матчей быть не должно. Хотя этот бред сивой кобылы своего рода визитная карточка современного ВСОЛа
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9737
Благодарностей: 2640
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 806
Мидлсбро (Англия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
Сиэтл Саундерс (США)
Малайзия Армед Форсес (Малайзия)
Авай (Бразилия)
зам. в Црвенка (Сербия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 04 июн 2018, 20:34
Karwar писал(а):Это матч из новостей Лиги 03.06.2018
1/4 КС РФ
Сибиряк (Братск, Россия) - Рубин (Казань, Россия) 1:1 (пенальти - 4:5)
http://footballmanager2017.ru/viewmatch.php?d ... _id=431439
Нормальный но сенсационный матч, 5000 и 3000 это почти равные команды
Osmanoff
Профи
Сообщений: 971
Благодарностей: 215
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 408
Эгле ду Ваддай (Чад)
Отаго (Новая Зеландия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 04 июн 2018, 21:21
Osmanoff писал(а):
Karwar писал(а):Это матч из новостей Лиги 03.06.2018
1/4 КС РФ
Сибиряк (Братск, Россия) - Рубин (Казань, Россия) 1:1 (пенальти - 4:5)
http://footballmanager2017.ru/viewmatch.php?d ... _id=431439
Нормальный но сенсационный матч, 5000 и 3000 это почти равные команды

Не надо путать.
3000 и 5 зеленых квадратиков, против 5000 и 1-ого зеленого квадратика :D
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
Сообщений: 6653
Благодарностей: 697
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
(без команды)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 04 июн 2018, 21:36
Ty3uK писал(а):...
Вот она тайна зеленых квадратов :)
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
Сообщения должны быть содержательными. И напоминаю всем - форум это не чат.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9737
Благодарностей: 2640
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 806
Мидлсбро (Англия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
Сиэтл Саундерс (США)
Малайзия Армед Форсес (Малайзия)
Авай (Бразилия)
зам. в Црвенка (Сербия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение leksar1 05 июн 2018, 06:46
Karwar писал(а):Это матч из новостей Лиги 03.06.2018
1/4 КС РФ
Сибиряк (Братск, Россия) - Рубин (Казань, Россия) 1:1 (пенальти - 4:5)
http://footballmanager2017.ru/viewmatch.php?d ... _id=431439

Помнится, в этой теме разные "гуру" посвящённые в секретные тайны ВСОЛа, недоступные простым смертным, умели объяснить любой результат. Поэтому ждём когда просветят)

Меня кстати, в начале сезона, за похожий комментарий к матчу как у тренера проигравших штрафанули на 250 кусков. Абы я не смел больше подвергать сомнению результат. Но наказание видимо тоже работает избирательно ;)
Комментарий модератора Karwar: Комментарий ниже касается leksar1 и других, кто пишет в этой теме:
Пишите конкретно про матч. Если Вам нечего сказать, то писать о том, что Вы ждете комментарии от других, когда не Вы первыми дали ссылку на матч в этой теме, это категорически неправильно. Писать только о том, что результат матча хороший или результат матча плохой и не давать пояснений своей позиции, это тоже неправильно. Высказаться, что генератор неправ в конкретном матче, можно нажав соответствующую кнопку в отчете матча.
Если Вы считаете, что чей то пост или комментарий к матчу нарушает Правила, то есть возможность пожаловаться и модераторы рассмотрят жалобу.
Если Вы считаете, что Вас где то когда то наказали неправильно, то обжалуйте свои наказания в ТП или подходящей теме на форуме.
За обсуждение в общих темах действий модераторов предусмотрено наказание.
Пожалуйста, не флудите и не засоряйте тему!
leksar1
Тренер-менеджер
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 22:02
Рейтинг: 501
Чука (Талыш, Иран)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 05 июн 2018, 22:18
Ty3uK писал(а):Не надо путать.
3000 и 5 зеленых квадратиков, против 5000 и 1-ого зеленого квадратика :D

Тем более
    Желтая карточка была показана за этот пост 06 июн 2018, 08:38 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.5. Запрещены сообщения, содержащие безосновательные утверждения ("да", "нет", "можно", "нельзя" и больше ничего).
  • 2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).
Комментарий модератора Karwar: Приходится наказывать карточками, раз по хорошему не понимаете.
Еще раз повторяю для всех: форум это не чат.
Osmanoff
Профи
Сообщений: 971
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 408
Эгле ду Ваддай (Чад)
Отаго (Новая Зеландия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ochen_chuzhoi 06 июн 2018, 08:58
кто-нибудь может объяснить прибавку в силе у моей (почему такая маленькая) команды и команды соперника (почему такая большая)
https://footballmanager2017.ru/viewmatch. ... _id=436132
Комментарий модератора Karwar: Предполагаю, что капитан гостей не дает капитанского бонуса. У хозяев есть капитанский бонус, бонус Л3 от вратаря и суммарно есть прибавка за стиль игры.
Неизвестно какая взаимка у команд.
Ochen_chuzhoi

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 06 июн 2018, 09:14
Ochen_chuzhoi писал(а):кто-нибудь может объяснить прибавку в силе у моей (почему такая маленькая) команды и команды соперника (почему такая большая)
https://footballmanager2017.ru/viewmatch. ... _id=436132
1. У команды слева больше прибавка от супера, т.к. слабее по Vs.
2. У команды слева есть прибавка от капитана, у команды справа её нету скорее всего, т.к. капитан слабее средней силы состава.
3. У команды слева есть хоть какая-то прибавка от Л3 у кипера, у команды справа спецухи Л вообще нет.
4. Команда справа играет нормальным стилем, за что недополучила значительно от стилевых спецух.
5. Погода "солнечно" не намного, но выгоднее для команды слева. Вероятнее всего что там игроки солнечных стилей, а у команды справа - дождевые.
.... ну и еще можно насобирать мелочей (типа 2% разницы от сыгранности, проигранный вид защиты у команды справа, и т.п). Но основное указал.
2 человека отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
Сообщений: 852
Благодарностей: 1573
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
(без команды)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 08 июн 2018, 22:27
Аватара пользователя
Hugo
Знаток
Сообщений: 2352
Благодарностей: 253
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Гуам
Рейтинг: 619
Ванкувер (Канада)
Гуам Вингз (Гуам)
зам. в Капиибари (Парагвай)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dipol, Garlik, Necros, Ovod25, PetalBot, РусРок, Юрич и гости: 0